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| Der "Wählt Quimby"-Thread |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Hallo, um die angefangene Diskussion um Politik etwas aus dem Bildungsstreik 2009-Thread zu verlagern, darf hier fleissig über Politik, Bundestagswahlen, Streiks, Demos, Sinn & Zweck, politische Einstellungen, Parteien und so weiter diskutiert werden.
Bitte bleibt sachlich 
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| Beitrag vom 02.07.2009 - 17:55 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Aber Fritze, eigentlich will das hier doch niemand und es gehört absolut nicht in unser Sonnenscheinhobby! 
(Mein ganz unsachlicher Beitrag)
Kann ja aber mal was kontrverses posten:
du bist deutschland!
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 02.07.2009 - 18:10 |
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Administrator
4151 Beiträge - JackassLarper
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Endlich mal eine Gelegenheit etwas aus meinem Blog Nicht-zu-Ende-gedacht zu posten:
Zitat
Berliner Schülerstreik 2009
Im Juni 2009 fand in Berlin ein Schülerstreik statt. In den verschiedensten Medien wurde aufgerufen zum Streik und sogar die Schule stellte uns Frei, wenn wir dorthin gehen wollten. Mal abgesehen von den typischen Schlagwörtern "Klassengröße", "Leistungsdruck" und "zentrale Prüfungen" wurden auch hier und da ein paar findige Partei Parolen auf Plakaten gepinselt. Es wurden etliche Informantions blätter verteilt, teils mit, teils ohne Partei oder Werbehintergrund.
Und ich hatte das vergnügen mit einer kleinen Gruppe Schülerinnen von der Altersspanne 12 - 16 zu sprechen.
Mein Eindruck: Ich bin enttäuscht! Sehr viele Schüler gingen nur dort hin, weil dafür die Schule ausfällt. Parteien und Konzerne nutzen diese Demonstration für ihre eigenen Zwecke. Es wurde soviel unnötiger Müll produziert durch die kleinen "Informantions/Werbe" -Zettel, die danach die Innenstadt verschmutzten.
Und das meiner Ansicht nach Kernproblem wurde nicht vermittelt - es geht um den Verteilungsstreit. Wir (Ab Baujahr Mitte 90er Jahre) werden das Erbe Deutschlands übernehmen und den größten Schuldenberg in der Geschichte Deutschlands verwalten müssen! Dann müssen wir auch das Recht auf gute Bildung haben! |
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| Beitrag vom 02.07.2009 - 18:31 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich mußte auch arg schmunzln als da so 14 jährige mit Antifafahnen rumrannten. Alles ne teilweise sehr unreflektierte Massenbewegung. 
Is ja aber nichts neues. Letztes Jahr ham " die Deppen" ne Holocaust Austellung inner HU zerkloppt. 
Dennoch darf mensch nicht vergessen das es auch recht gute Protestformen mit konkreten Forderung z.B. von den Studenten gab.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 02.07.2009 - 18:37 |
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| 1301 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Duncan
Is ja aber nichts neues. Letztes Jahr ham " die Deppen" ne Holocaust Austellung inner HU zerkloppt. |
Joah, die sind halt die Juten. Die dürfen das, und zwar ohne gleich Nazis zu sein... -_-"
Eine der vielen Momente wo sich die "Linke-Bewegung" für mich ins Aus geschossen hat. Auch wurden dadurch mal wieder jegliche Forderungen/Ideen stark in den Hintergrund gedrückt - aber wer so etwas/jmd bei sich in der Demo duldet ist wohl selber Schuld, hm?
Ich weiß,dass es die "Linke-Bewegung" so nicht gibt, also kein einheitlicher Strom - aber solange intern da kaum bis nur wenig getrennt wird wirkt das halt lächerlich.
Genauso das elendige Auto anzünden der Stadtkrieger hier in Berlin - es ist solange legetim Eigentum anderer zu beschädigen/zerstören bis das eigene Eigentum beschädigt/zerstört wird. Denn dann wird geheult.
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| Beitrag vom 02.07.2009 - 22:05 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Joah, die sind halt die Juten. Die dürfen das, und zwar ohne gleich Nazis zu sein... -_-" |
Klar, dass war einfach nur unreflektierte Schülerblödheit. Vermutlich wärn die auch jeder andern Fahne nachgerannt. Beängstigend.Da konnte doch keiner nen vernünftigen Satz formulieren. Denen würd ich schön die Meinung geigen wenn die in meiner Uni so einreiten würden.
Zitat
aber solange intern da kaum bis nur wenig getrennt wird wirkt das halt lächerlich.
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Richtig, es gibt keine "linke Bewegung" Das liegt daran, dass die Leute sich untereinander in Details zerfleddern und zudem keiner den Kopf für irgendwas hinhalten will.
Zudem ist ja eigentlich jede linke Aktionsform min. latent illegal bzw. ungern gesehen (siehe link Tempeldof).Daher gibts auch selten distanzierungen von irgendwelchen Sachen, obwohl das auch nicht immer durch die normale Presse dringt.
Deshalb jegliche linke Aktion als lächerlich zu differmieren ist doch albern.
Zitat
Genauso das elendige Auto anzünden der Stadtkrieger hier in Berlin - es ist solange legetim Eigentum anderer zu beschädigen/zerstören bis das eigene Eigentum beschädigt/zerstört wird. Denn dann wird geheult. |
Ganz klassisches Beispiel von einem Punkt der mir oft auffällt: Forderungen bzw. Aktionsformen sind sind soweit vom normativen Alltag oder der normal begreifbaren Realität entfernt, dass keiner wirklich versteht was das ganze soll.
Das Problem hat nicht nur die "linke Bewegung" sondern auch die Esos, Verschwörungstheoretiker usw.
BTW glaub ich nich, das die Autonomen Benz fahrn.
Obwohl manche von den Nasen zünden ja echt alles an.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Duncan am 03.07.2009 - 01:04.
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| Beitrag vom 03.07.2009 - 01:01 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich halte das Thema für so komplex, dass ich in der Tat noch nicht kompetent genug bin, das politische System komplett zu verstehen und zu kritisieren/gutzuheißen. Nichts tun halte ich jedoch für die falsche Lösung. Und um das zu ändern, treten mein Freund und ich nun einer Partei bei und wollen aktiv mitmischen. Mag sein, dass das auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein ist, aber ich halte das für die einzige Möglichkeit, eventuell doch etwas zu ändern. Zumindest wird es helfen, mein Wissen zu erweitern
Ich bin gespannt, was mich erwartet und hoffe, es wird über Flyer-Verteilen hinausgehen
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 03.07.2009 - 09:10 |
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| 344 Beiträge - Alter Hase
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Zitat
Ganz klassisches Beispiel von einem Punkt der mir oft auffällt: Forderungen bzw. Aktionsformen sind sind soweit vom normativen Alltag oder der normal begreifbaren Realität entfernt, dass keiner wirklich versteht was das ganze soll.
Das Problem hat nicht nur die "linke Bewegung" sondern auch die Esos, Verschwörungstheoretiker usw.
BTW glaub ich nich, das die Autonomen Benz fahrn.
Obwohl manche von den Nasen zünden ja echt alles an. |
Habe gerade gelesen, das die Linke Szene zum "massiven Vorgehen " gegen Bundeswehr Soldaten bei der Vereidigung aufrufen. Das ist mM kein Ausdruck von politischer Meinung. genau so wenig wie das Anzünden von Autos. Daher disqualifizieren sich autonome Linke gerade selber im sinne einer politischen Meinung ernst genommen zu werden.
Und deinen Vergleich finde ich nicht sehr passent, denn ich habe noch nie einen Verschwörungstheoretiker gesehen, der am 1. Mai ( Gründung der illuminten) alle Häuser mit der Nummer 23 anzünden.
verstehe mich nicht Falsch: die grundsätzlichen Ziel, die sie haben sind gut, aber der Weg ist der falsche.
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www.zauberer-aurelius.de
Meine Hobbys?
Mal sehen, ich bin hier in einem LARP-Forum, daher ist min Hobby was ???
Richtig ich bin Numismatiker |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von der Abt am 03.07.2009 - 10:42.
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| Beitrag vom 03.07.2009 - 10:41 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
treten mein Freund und ich nun einer Partei bei |
Genau das hab ich auch vor kurzem getan
Zitat
treten mein Freund und ich nun einer Partei bei |
Die gibt es nach meinem Empfinden so nicht. Ich halte mich für recht linksliberal, aber weder für nen Kommunisten noch nen Autonomen. Das ist ähnlich unzutreffend und pauschalisiert, als würde man Rechtsradikale und gemäßigt Konservative über einen Kamm scheren.
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| Beitrag vom 03.07.2009 - 17:32 |
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| 1301 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Duncan
Klar, dass war einfach nur unreflektierte Schülerblödheit. Vermutlich wärn die auch jeder andern Fahne nachgerannt. Beängstigend.Da konnte doch keiner nen vernünftigen Satz formulieren. Denen würd ich schön die Meinung geigen wenn die in meiner Uni so einreiten würden. |
Hm, das empfand ich anders. Aus meinem Blickwinkel waren das die "typischen Linken", welche ich auf Demos immer in der ersten Reihe gesehen habe - dank des "Uniform-Trends" a la "Schwarzer Block" kann das aber auch täuschen.
Zitat
Original geschrieben von DuncanRichtig, es gibt keine "linke Bewegung" Das liegt daran, dass die Leute sich untereinander in Details zerfleddern und zudem keiner den Kopf für irgendwas hinhalten will. |
Es gibt ja Gerüchte über richtige Tribunal, welche in der KöPi abgehalten werden und Leute, welche dort geächtet werden. Euer Problem ist, dass ihr euch nicht unterordnen könnt. Keiner will mit seiner kreativen Meinung auch nur einen Meter zurückstecken - so sind jdf meine Erfahrungen bei Diskussionen.
Zitat
Original geschrieben von DuncanZudem ist ja eigentlich jede linke Aktionsform min. latent illegal bzw. ungern gesehen (siehe link Tempeldof).Daher gibts auch selten distanzierungen von irgendwelchen Sachen, obwohl das auch nicht immer durch die normale Presse dringt. |
Du hast mittlerweile eine gute Mobilmachung gegen den linken Extremismus - was ich gut finde, solange dies nicht alleine da steht. Jeder Extremismus gehört bekämpft, egal ob rechts, links, islamistischer oder gelber Art! Wird nur gegen eine Seite/Partei/Ideologie vorgegangen bekommt das ganze Getue schnell Schlagseite in meinen Augen.
Eine stärkere Trennung innerhalb der Szene würde aber gut tun. Die oft unpolitischen und meist krawalltouristischen Steinewerfer kommen dem Augenschein ja ganz gut an bei vielen Linken. Da hört man schon Sprüche wie "Immerhin tun die was" oder ähnliches. Das wirkt natürlich dementsprechend in den Medien und Köpfen der Leute. Sie sprechen sicherlich nicht für eine Szene oder einen bestimmten Personenkreis, aber wir wissen ja wie die mediale Wirkung ist...
Zitat
Original geschrieben von DuncanDeshalb jegliche linke Aktion als lächerlich zu differmieren ist doch albern. |
Das war nicht meine Absicht!
Oft gibt es witzige Aktionen - die zum Denken anregen könnten - welche aber schnell wieder durch Gewalt/Beschädigung oder halt nur unqualifizierte Redebeiträge zum Kopf schütteln anregen.
Zitat
Original geschrieben von Duncan
Das Problem hat nicht nur die "linke Bewegung" sondern auch die Esos, Verschwörungstheoretiker usw.
BTW glaub ich nich, das die Autonomen Benz fahrn.
Obwohl manche von den Nasen zünden ja echt alles an. |
Das Autoanzünden geht m.M.n. auch nicht mehr nur auf Linksextremisten zurück. Mittlerweile ist es ja zum Volkssport geworden...
[Edit] Strukturierung... -_-" [/Edit]
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von Ark | Isaac am 03.07.2009 - 18:08.
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| Beitrag vom 03.07.2009 - 18:07 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Übrigens, hier die aktuellen Statistiken zur Sonntagsfrage:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
Das sieht für mich entweder nach einer Fortsetzung der großen Koalition aus (bitte nicht!), Schwarzgelb (auch bitte nicht!) oder Rot-Grün-Rot (najaaaaaaa...)
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| Beitrag vom 05.07.2009 - 12:13 |
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| 1279 Beiträge - Qualitätslarper
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Im SPIEGEL stand, dass bei der aktuellen Regelung mit den Überhangmandaten (einige erinnern sich vielleicht, dass dies laut Bundesverfassungsgericht geändert werden muss) eine Koalitionsmehrheit bestehend aus CDU und FDP sehr wahrscheinlich ist.
Nachtrag
Es bleibt beim alten Wahlrecht, wie hier auch steht: http://www.wahlrecht.de/news/2009/08.htm#nachtrag-2009-07-03
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Gründer der "A-Truppe" (erstmals bekannt als "die 3 As - Alf, Angus, Avoron")
Einer der glorreichen sieben Lichtbringer (SWC 9)
www.aschenfall.de |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Avoron Aschenfall am 05.07.2009 - 15:22.
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| Beitrag vom 05.07.2009 - 15:20 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Und deinen Vergleich finde ich nicht sehr passent, denn ich habe noch nie einen Verschwörungstheoretiker gesehen, der am 1. Mai ( Gründung der illuminten) alle Häuser mit der Nummer 23 anzünden.
verstehe mich nicht Falsch: die grundsätzlichen Ziel, die sie haben sind gut, aber der Weg ist der falsche. |
Dann hast Du mich falsch verstanden. Ich meinte ja nicht die Aktionsformen vergleichen zu wollen. Ich wollte nur ausdrücken, dass Aktionsform und Forderung soweit von der bürgerlichen Alltagswelt entfernt sind, das keiner versteht was das ganze soll.
Zitat
Hm, das empfand ich anders. Aus meinem Blickwinkel waren das die "typischen Linken", welche ich auf Demos immer in der ersten Reihe gesehen habe - dank des "Uniform-Trends" a la "Schwarzer Block" kann das aber auch täuschen. |
Also in den Vijos die ich gesehen hab waren das nen bunte Mischung irgendwelcher Schüler. "Autonome" die schon außer Schule sind konnte ich nicht entdecken. War aber auch nicht vor Ort.
Zitat
Du hast mittlerweile eine gute Mobilmachung gegen den linken Extremismus - was ich gut finde, solange dies nicht alleine da steht. Jeder Extremismus gehört bekämpft, egal ob rechts, links, islamistischer oder gelber Art! Wird nur gegen eine Seite/Partei/Ideologie vorgegangen bekommt das ganze Getue schnell Schlagseite in meinen Augen. |
Stellt sich die Frage was Extremismus für Dich ist und woran Du das festmachst.
Ist jemand der Schwarz ekleidet zivilen Ungehorsam leistet ein Linksradikaler Autonomer?
Zitat
Eine stärkere Trennung innerhalb der Szene würde aber gut tun. Die oft unpolitischen und meist krawalltouristischen Steinewerfer kommen dem Augenschein ja ganz gut an bei vielen Linken. Da hört man schon Sprüche wie "Immerhin tun die was" oder ähnliches. Das wirkt natürlich dementsprechend in den Medien und Köpfen der Leute. Sie sprechen sicherlich nicht für eine Szene oder einen bestimmten Personenkreis, aber wir wissen ja wie die mediale Wirkung |
Ich sehe das differenzierter. Natürlich ist eine Trennung wichtig, noch wichtier wäre ein Sprachrohr. Aber das Problem ist, das der Linke an sich (  ) meist im inneren Disput verstrickt ist und sich auf garkeinen Fall irgendwie unterordnen will. Das hat auch etwas gutes, bewirkt aber meistens totale Planlosigkeit.
Das Problem der Bürgerlichkeit ist, dass jeder Linke in schwarzer Kleidung gleich ein Steinewerfer ist. Es gibt dort keine Differenzierung und wenn 4000 "Autonome" mal einige Stunden friedlich demonstrieren hört mensch das in der offiziellen Presse nicht.
Zitat
Das war nicht meine Absicht!
Oft gibt es witzige Aktionen - die zum Denken anregen könnten - welche aber schnell wieder durch Gewalt/Beschädigung oder halt nur unqualifizierte Redebeiträge zum Kopf schütteln anregen. |
Da geb ich dir recht. Allerdings isses auch davon abhängigi aus welchem Blickwinkel mensch das betrachtet. Die Farbbeutelaktion gegen das Finanzministerium z.b. fand ich eine zimlich gelungene Aktion. Irgendwelche alten Autos im Kiez anzuzünden dagegen ist einfach nur hirnrissig.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 08.07.2009 - 22:58 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Jegliche Form von Vandalismus verbrennt wertvolle Steuergelder.
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| Beitrag vom 08.07.2009 - 23:03 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Steuergelder?
Wenn Du Deine Weltvorstellung an Steuergeldern festmachst sag ich nur ade schöne neue Welt.
Zumal ich bloße Polemik hinter Deiner Aussage vermute.
Wenn Du dir Sorgen um die Steuergelder machst guck Dir lieber mal die Haushaltspläne der Regierungen an.
Da könn die noch tausende Karren anzünden in Relation zu Rettungspaketen und meist unsinnigen Subventions- und Entwicklungsprogrammen ist das in dem Kontext sowas von marginal sich darüber nen Kopf zu machen.
Wenn ALLE Menschen weiterhin nur in Ressentiments verfallen und es beibehalten einander die Köppe einzuschlagen würd das nich mehr so lange gehen mit der Menschheit.
Dabei fällt mir immer ein wie unsinnig manche Umweltschützer argumentieren. Ich denke der Natur isses total Wumpe was die Menschheit macht. Die Natur wird das ganze überleben, es stellt sich die Frage was aus den Menschen wird.
Da fällt mir ne Passage aus Girkijs "Jemeljan Piljai" ein: "Es hat niemand das Recht, auf Kosten des Lebens eines anderen Menschen sein eigenes Glück zu machen."
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 08.07.2009 - 23:29 |
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