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| 12 Beiträge - Tavernengänger
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Sehe ich ganz anders. Niemand zwingt dich , mit denen die du nicht magst zu spielen.
Dich aber hinzustellen und einen auf Snob zu machen, weil du dir besseres feineres und extravaganteres Zeug leisten kannst und damit anfängst anderen vorzuschreiben, das sie das auch zu tun haben überschreitet einfach dein Recht als Spieler.
Eine Orga hat dieses Recht zu beginn - bei der EInladung. Und wenn sie mich damit ausgrenzt tut mir das zwar weh aber damit muss ich eben leben. Aber ansonsten gewähre ich niemandem das Recht mir mein Hobby meine Freizeit und mein Verhalten vorzuhalten, das von seiten des veranstalters akzeptiert wurde.
Als Spieler hat man die Chance bestimmte Sachen zu ignorieren oder dem anderen anzubieten ihm zu helfen. Sich aber hinstellen und andere schlecht machen, weil sie eben bestimmte Ansprüche nicht erfüllen, hat nichts mit Tolleranz sondern eher mit Aroganz zu tun.
Es kann sein, das ich FinLaure grade total fallsch verstanden ahbe, aber dieses mein elf ist so toll hat nur das beste Zeug an ist selbstgemacht verschörkelt und entspricht dem Schema F und genau das erwarte ich von anderen ist eine einstellung, die ich immer mehr zu hassen beginne. Die grenzen eines Spielers enden bei seinem Char. Alles was mehr ist kann man anraten aber nicht fordern.
und Ausserlichkeiten machen noch lange kein Rollenspiel. Oft sind eher die bemüht offen und akzeptierend zu spielen, welche nicht die Hohen Anspüche stellen. Das ist meine subjektive Meinung, aber die kommt nicht von ungefähr.
Wer etwas nicht will geht halt.
Sich hinzustellen und zu verlangen, das man sich dem eigenen Empfinden anzupassen hat, ist einfach unverschähm, egal von welcher Seite..
Niemand darf vorraussetzen, das man von anderen akzeptiert wird, aber auch der Gegenpart darf nicht vorschrieben, wie man zu sein hat. Die Anführung von FinLaure finde ich hier einfach zu einseitig. Ob einem der Gegenpart gefällt oder nicht. Wenn man ihn nicht mag meidet man ihn, das recht ihm vorschriften zu machen, hat man als spieler nicht. Und auch die SL hat in der Regel diese Sache mit annahme der Anmeldung abgeschlossen, es sei denn der entsprechende Spieler verstößt gegen die Regeln.
Wie Alruhn gesagt hat, wir sind inteligent genug, zu wissen welche Musik gespielt wird und wie etweilige Konsequenzen aussehen können und entscheiden dann wissentlich, was wir tun. Dies ist aber unsere freie entscheidung und wir tragen dafür die Verantwortung. Wir selbst und nimand anders.
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| Am Ende war nur der Tod |
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 02:20 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Rannug
Sehe ich ganz anders. Niemand zwingt dich , mit denen die du nicht magst zu spielen.
Dich aber hinzustellen und einen auf Snob zu machen, weil du dir besseres feineres und extravaganteres Zeug leisten kannst und damit anfängst anderen vorzuschreiben, das sie das auch zu tun haben überschreitet einfach dein Recht als Spieler. |
Wo schreibt sie denn etas vor? Und wo behauptet sie, besseres/teureres/extravaganteres Zeug zu haben?
Und ja, ich habe auch eine klare Erwartungshaltung an andere Spieler und ihre Darstellung. Und das beinhaltet eben auch, dass aufwendigere Konzepte mehr Kostümaufwand bedeuten. Sei es nun menschlicher Adel, ein Elf/Zwerg/Hobbt/irgendwasAbgefahrenes. Ist das snobbistisch? Kann sein. Hab ich ein Problem damit? Nein.
Zitat
Eine Orga hat dieses Recht zu beginn - bei der EInladung. Und wenn sie mich damit ausgrenzt tut mir das zwar weh aber damit muss ich eben leben. Aber ansonsten gewähre ich niemandem das Recht mir mein Hobby meine Freizeit und mein Verhalten vorzuhalten, das von seiten des veranstalters akzeptiert wurde. |
Wen die Ablehnung durch eine Orga verletzt, hat imho den Schuss echt nicht gehört. Die Orga macht in dem Moment den selben Job wie der Türsteher vor dem In-Club. Sie wählt das passende Klientel vor Betreten des Ladens aus. Wer trotzdem rein will, muss sich anpassen.
Und ja, das Recht auf eine subjektive Meinung zu einer Rolle/Darstellung und sogar zu Vorurteilen hat jeder, auch wenn dir das nicht gefallen muss. Wenn ich etwas für schlecht/unpassend o.ä. halte, ist das durchaus mein Recht, diese Meinung zu äußern.
Zitat
Als Spieler hat man die Chance bestimmte Sachen zu ignorieren oder dem anderen anzubieten ihm zu helfen. Sich aber hinstellen und andere schlecht machen, weil sie eben bestimmte Ansprüche nicht erfüllen, hat nichts mit Tolleranz sondern eher mit Aroganz zu tun. |
Wo liest du hier ein schlecht machen? Natürlich gibt es im Larp keine allgemeingültigen Standards, aber WYSIWYG halte ich für einen Konsenz, der zumindest unausgesprochen vielfach funktioniert.
Zitat
und Ausserlichkeiten machen noch lange kein Rollenspiel. Oft sind eher die bemüht offen und akzeptierend zu spielen, welche nicht die Hohen Anspüche stellen. Das ist meine subjektive Meinung, aber die kommt nicht von ungefähr. |
Meine Fresse, woher kommt eigentlich dieser Irrglaube, dass die leute mit niedrigeren Ansprüchen besser/offener spielen als die Leute, die Mühe und Geld in ihre Kostüme investieren?
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 07:37 |
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| 20 Beiträge - Tavernengänger
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Ab und zu mache ich ja auch einen Con (sogar im Highfantasy Bereich) und kann daher etwas beitragen.
Ich bin als Orga da total stumpf. Wenn ich jemanden nicht leiden kann oder sein Charakterkonzept kacke finde, lasse ich ihn nicht auf den Con. Ende aus.
Wenn zum Beispiel ein nennen wir es mal Beratunsresistentes Zebra auftauchen wollen würde, würde ich der Spielerin mitteilen dass sie als Person gerne kommen darf, Ihr Charakter aber nicht. Daher entweder sie spielt was anderes oder sie kommt gar nicht (wobei sie mit Ihrer Spieleinstellung eh bei uns komplett falsch wäre, wir machen LARP für Erwachsene)
Wenn ein Spieler meint ein wenig grüne Schminke macht den Paradeork... würde ich diesem gleich mitteilen das wir Orks als Spieler ausser auf einem ORK Con (den wir noch nie gemacht haben) nicht haben mögen. Kann er akzeptieren, muss er aber nicht, zu Hause bleiben darf er auch (oder was passendes spielen)
Wenn sich dadurch nun ein paar arme Seelchen ach so diskriminiert vorkommen, dann dürfen sie gerne in Genf Klage einreichen. Das ist mir ziemlich wumpe.
Wenn ich einen Con organisiere bestimme ich halt welche Musik gespielt wird. Wünsche dürfen geäussert werden, einen Anspruch auf Erfüllung dieser gibt es halt nicht.
Stephan, der ganz froh ist das die Berliner ein Zebra und Co haben, das wertet den Ruhrpott wieder deutlich auf
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 08:18 |
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| 1483 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Siegbert
Meine Fresse, woher kommt eigentlich dieser Irrglaube, dass die leute mit niedrigeren Ansprüchen besser/offener spielen als die Leute, die Mühe und Geld in ihre Kostüme investieren? |
Um mal ebenso weiter zu verallgemeinern, wie Rannug es in seinem Beitrag getan hat: "Hey, liegt nicht auch der Verdacht nahe, dass jemand, der sich keine oder kaum Mühe mit der visuellen Darstellung seiner Rolle gibt auch wenig Mühe auf das Spielen seiner Rolle aufwendet?"
Und um das gleich weiter zu treiben:
schlechter, aber gut gewandeter Rollenspieler > schlechter und dazu auch noch schlecht gekleideter Rollenspieler!
Ersterer fügt sich wenigstens optisch ins Bild.
Im übrigen, um mal wieder von den Todschlagargumenten wegzukommen - ich lege dringend den Larper.Ning "100 Tage 100 Euro" Gewandungswettbewerb zu Herzen. Hier ging es ausschließlich darum, wie man mit geringsten Mitteln ein möglichst gutaussehende Klamotte erstellt - und das teilweise mit fast meisterlichen Ergebnissen. Es ist also nicht mal wichtig, viel Geld für passable Ausstattung auszugeben (vor allem dann nicht, wenn man was normales spielt - denn genau DARUM geht es eigentlich denjenigen hier, die mal eben als Intollerant abgestempelt wurden).
Edit: Hier übrigens auch nochmal alle Beiträge dazu zusammengefasst.
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Zitat
Reenactment? ... Nee, dafür fehlen mir noch 5 Punkte! |
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von Fargo am 07.07.2010 - 08:33.
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 08:29 |
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| 24 Beiträge - Tavernengänger
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Okay, die Diskussion ist wohl ein wenig abgeglitten, aber ich bin ja felxibel ^^
Zitat
Original geschrieben von Rannug
Sehe ich ganz anders. Niemand zwingt dich , mit denen die du nicht magst zu spielen.
Dich aber hinzustellen und einen auf Snob zu machen, weil du dir besseres feineres und extravaganteres Zeug leisten kannst und damit anfängst anderen vorzuschreiben, das sie das auch zu tun haben überschreitet einfach dein Recht als Spieler.
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Das ist wohl die schlechteste Ausrede die immer wieder vorgebracht wird. Larp lebt Klischee in der Darstellung. Ich mit 1,92m einen Zwerg oder Hobbit darstellen kann, mein Kreuz zu breit ist für nen Elfen, da hilft alles nichts. Wenn ich mir keine Rüstung leisten kann die die Rolle sichtbar macht, kann ich keinen Ritter spielen.
Und wenn ich mir kein Kostüm leisten kann oder nicht Zeit und Lust habe ein entsprechendes Kostüm zu fertigen, dann kann ich kein Tierwesen darstellen.
Und gerade von Exoten erwarte ich persönlich das ich sehe was es sein soll, ansonsten ist es immer nur ein Mensch mit grüner Haut, einer komischen Hose oder dummen Ohren.
Mal ein positives Beispiel:
Hier: http://www.inlarp.de/larp-forum/tierwesen-bau-sammlung-t3646.html gibt es jede Menge Anregungen und sehr positive Beispiele von Tierwesen. Ja, das kostet Geld und macht Arbeit, aber das kostet jede aufwändige Gewandung. Wer weder Zeit noch Geld investieren will, sollte sich überlegen ob er nicht eine andere Rolle spielen möchte.
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 09:09 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Obwohl der ganz Rechts eher wie ein Maskottchen von ner High School Basketball-Mannschaft aussieht
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 09:11 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Stimmt, Kiras kommt eigentlich eher aus der Furry-Szene.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 09:36 |
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| 24 Beiträge - Tavernengänger
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Zitat
Original geschrieben von Siegbert
Stimmt, Kiras kommt eigentlich eher aus der Furry-Szene. |
Jo, aber ist für mich trotz dessen eine akzeptable Tierwesen Darstellung
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 09:38 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Das ohne Diskussion. Und ich glaube er hat aktuell die meiste Elektronik im Kostüm. Richtmikros in den Ohren, Animatronik etc.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 09:49 |
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| 1653 Beiträge - Qualitätslarper
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Er hat ja aber auch nen ganz anderen Anspruch an die ganze Sache.
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 09:53 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Ich bin erstaunt, wie oft ich in diesem Thread "Ja, natürlich hat die Orga die volle Verantwortung und Entscheidungsgewalt darüber, wer kommt, aber deshalb darf man der Orga doch nicht anlasten, wer kommt" gelesen habe. Merkt ihr den Widerspruch darin wirklich nicht?
Die Orga entscheidet, wer kommt, ob und wieviel sie selektiert --> dieses Verhalten ist Teil des Orgaverhaltens --> natürlich ist das der Orga anzurechnen!
Die Orga hat in der Hand, ob auf der Veranstaltung nur Menschen sind oder nur Magier oder nur Orks und Elfen oder nur Menschen und Tierwesen oder "alles geht" - mit demselben Plot, Location und Orga wäre jeder dieser Fälle eine völlig andere Veranstaltung. Die Zusammensetzung der Spielerschaft ist ein wesentliches Kriterium für das Gelingen eines Cons. Als Orga darauf zu vertrauen, dass von allein nur genau die Spieler kommen, die man als auf seinem Con passend empfindet, ist naiv. Die Orga hat in der Hand, wen sie zulässt und wen nicht, wie kommt ihr darauf, das könne man der Orga dann nicht anrechnen?
Natürlich können mal "Ausrutscher" dabei sein, ob jemand gut oder schlecht spielt, Treffer ausspielt oder nicht etc., das hat die Orga nicht in der Hand - die Auswahl der KONZEPTE aber sehr wohl.
"Keine Einschränkung der zugelassenen Spielerkonzepte" ist ja auch, wenn das bewusst erfolgt, eine legitime Art der Handhabung, nur ist eben das auch der Orga zuzurechnen. Für manche Spieler ist das auch super, für manche ganz furchtbar, wenn man das aber vorher weiß, kann sich erstere Gruppe bewusst für und letztere bewusst gegen das Con entscheiden. Nur davon überrascht zu werden ist für letztere Gruppe nicht so toll.
Bzgl. "High Fantasy": High Fantasy ist nicht gleich "alles geht". Auch bei High Fantasy gibt es Unterschiede. Ich persönlich bevorzuge den HdR-Stil: HdR ist unzweifelhaft High Fantasy. Untote Könige auf untoten Pferden, ein Ring mit finsterem Eigenleben, ein körperloses riesiges Auge, lauter Riesentiere - das würde wohl kaum jemand als Low Fantasy bezeichnen, oder? Die Protagonisten sind trotzdem nur Elfen, Menschen, Zwerge, Hobbits. Natürlich hätten unter den 9 auch ein Daywalker-Vampir, ein Halbesel und ein Eiselementar sein können, aber das wäre doch ein völlig anderer Stil gewesen.
High Fantasy KANN bedeuten "alles geht", aber es bedeutet das nicht automatisch.
@Rannug:
Larper haben unterschiedliche Ansprüche an Darstellung. Man muss aufpassen, dass man nicht in die Schiene "Was ich an Mindestansprüchen habe, ist das Minimum, alles drunter ist zu wenig, alles drüber ist versnobt" rutscht. Auf welche Weise, denkst du, könnte FinLaure als SC einem anderen SC vorschreiben, was er zu tun hat? Hm ... gar nicht, nicht wahr? Aufregung ist hier also fehl am Platz, sie hat nur ihre Meinung kundgetan, mehr nicht. Und zum bestimmte Sachen doof finden hat sie doch das Recht, oder möchtest du ihr das absprechen?
Als Orga kann ich Mindeststandards vorschreiben, oder auch bestimmte Konzepte gar nicht zulassen (s.o., was anderes als die HdR-Protagonisten-"Rassen" würde ich auf meinen Cons nur in absoluten Ausnahmefällen zulassen), als Spieler kann ich bestimmte Konzepte oder Umsetzungen doof finden und beschließen, diesen Personen so weit wie möglich aus dem Weg zu gehen.
Falls es dir schwer fällt, nachzuvollziehen, warum sich manche Spieler immer über ihrer Meinung nicht ausreichend gut dargestellte Konzepte aufregen (auch, wenn es die tollsten und nettesten Spieler der Welt sind), empfehle ich dir diesen kleinen Text ("Symbol vs. Darstellung") mal zu lesen (btw, ich bin immer noch bemüht, das Textchen möglichst wertfrei zu halten, es geht uns (meine Schwester ist die Autorin) ums Verständnis der gegensätzlichen Prioritäten, wer noch irgendwo abwertende Formulierungen findet, möge uns drauf hinweisen).
viele Grüße,
Annkathrin
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 11:01 |
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| 1287 Beiträge - Qualitätslarper
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Wenn man manches hier so liest, habe ich wirklich das Gefühl, dass vieles sehr persönlich genommen und der Sinn hinter dem Ganzen nicht erkannt wird. Daher kann ich es mir jetzt doch nicht mehr verkneifen auch was zu schreiben ...
Hana hat das schon sehr gut zusammengefasst! Damit gehe ich absolut konform und kann es nur unterschreiben.
Ansonsten:
Darstellung und Spiel
Zitat
Sehe ich ganz anders. Niemand zwingt dich , mit denen die du nicht magst zu spielen.
Dich aber hinzustellen und einen auf Snob zu machen, weil du dir besseres feineres und extravaganteres Zeug leisten kannst und damit anfängst anderen vorzuschreiben, das sie das auch zu tun haben überschreitet einfach dein Recht als Spieler.
[...]
Es kann sein, das ich FinLaure grade total fallsch verstanden ahbe, aber dieses mein elf ist so toll hat nur das beste Zeug an ist selbstgemacht verschörkelt und entspricht dem Schema F und genau das erwarte ich von anderen ist eine einstellung, die ich immer mehr zu hassen beginne. Die grenzen eines Spielers enden bei seinem Char. Alles was mehr ist kann man anraten aber nicht fordern.
und Ausserlichkeiten machen noch lange kein Rollenspiel. Oft sind eher die bemüht offen und akzeptierend zu spielen, welche nicht die Hohen Anspüche stellen. Das ist meine subjektive Meinung, aber die kommt nicht von ungefähr. |
Wenn ich sowas lese, muss ich ehrlich sagen, dass es mich ziemlich wütend macht. Das ist schon ziemlich oberflächlich und nicht besser, als das andere Extrem ("Gewandungsnazis").
- Es geht nicht darum, ob man sich teurere Ausrüstung leisten kann. Viele haben einfach einen ganz anderen Anspruch an die Darstellung - und eine detailreiche und zur Rolle passende Optik hängt nicht von den finanziellen Mitteln, sondern einzig und allein von Motivation und Mühe ab.
Ich habe hier niemanden erlebt, der dabei anderen vorschreiben möchte, was er zu tragen hat. Allen (mich jetzt eingeschlossen) ging es um eine Mindestdarstellung (WYSIWYG) - Wo wir bei den unterschiedlichen Vorstellungen vom Rollenspiel sind und uns in eine Grundsatzdiskussion begeben, in der es kein richtig oder falsch gibt.
Ich für meinen Teil bin ebenfalls ein "Augenmensch". Ich möchte mir nicht vorstellen, was mein Gegenüber darstellen möchte und nachfragen, sondern es schlicht und weg sehen, dass ich denjenigen auch so behandeln kann. Ich kann andere Meinungen auch akzeptieren, suche mir als Spieler dann einfach selbst meinen Con/ Spielbereich wo ich für meinen Teil Spaß habe und anderen ihr Spiel lassen kann. Wenn sich dann jemand beleidigt fühlt, wenn man ihm aus dem Weg geht, hat er den Begriff "Toleranz" nicht verstanden und verwechselt das mal wieder mit Arroganz.
Dabei geht es auch nicht darum, dass jemand das super-teure-tolle Kostüm hat, sondern einfach grundlegend erkennbar ist. Und da helfen Klischees nunmal ganz gewaltig. Fremdrassen haben fremdartige Kleidung, Zwerge haben Bärte, Orks tragen Masken für das "entstellte Gesicht" usw.... Tipps und Tricks ohne viel Geld auszugeben gibt es da zu Hauf, man muss sich nur trauen nachzufragen oder sich schlau machen.
Ich finde es auch völlig okay, wenn andere Leut darauf keinen Wert legen - solang sie mich nicht als "versnobt" hinstellen, nur weil ich Spaß daran habe, und sich ihre Cons überlegt aussuchen, wie ich es auch tue, um anderen den Spielspaß nicht zu nehmen.
- Larp ist nunmal "Live-Rollenspiel" und kein Pen&Paper. Hier spielt also Optik schon eine gewisse Rolle, die nicht Schauspiel ersetzt, aber zu einer gelungenen Darstellung beiträgt. Das ist nicht oberflächlich, sondern rein psychologisch auch der Fall, dass der erste Eindruck zählt! Wenn ich also meinen Mitspieler vor mir habe und sehe, was er darstellen möchte, kann ich ihn wie oben genannt auch so behandeln und anspielen. Klischees und Optik erleichtern das Spiel - ohne lang und breit seine Optik und seine Rolle erklären zu müssen.
Im Film/Theater, das mit Larp sehr gut zu vergleichen ist, sind Schauspiel und Kostüm immer eine Einheit....
Ich beginne immer mehr die Einstellung zu hassen, dass Spieler, die eben an sich selbst hohe Ansprüche in ihrer Darstellung setzen oder einfach nur Spaß am Basteln haben, von anderen als schlechte Schauspieler abgestempelt werden. DAS finde ich arrogant und intolerant. So frei nach dem Motto: "Oh der trägt eine schickere Tunika als ich, also ist er total arrogant, versnobt und voll der schlechte Spieler..." Das ist auch eine Art von "andere Meinungen nicht akzeptieren" oder Mitspieler in Schubladen stecken und abwerten/ nicht tolerieren.
Beispiel: Unsere Elbentruppe besteht zu 80% aus Schülern und Studenten. Keiner von uns ist Millionär. Und trotzdem haben wir für uns innerhalb der Gruppe einen gewissen Anspruch, den wir verfolgen. Wir helfen uns gegenseitig und investieren viel Mühe in unsere Gewandungen - eben auch weil es uns einfach Spaß macht und wir denken, es trägt auch zum generellen Spielerlebnis für andere bei, wenn sie uns gleich als Elben erkennen. Wir helfen auch gern anderen von außerhalb, wenn sie uns fragen und geben gern Tipps.
Dennoch ist dies einzig und allein unser Anspruch an unser Spiel, das tragen wir nicht nach außen. Für Mitspieler wünschen wir uns lediglich das "Mindestmaß", mehr nicht. Wir spielen mit jedem, der uns "vernünftig" anspielt - spielen also immer sehr offen, wenn es sich nicht gerade um ein Konzept handelt (Orks, Nekromanten, Dunkelelfen, pöbelnde Soldaten...) bei denen es einfach nicht passt gemeinsam an einer Tafel zu sitzen
Rollenspiel/Schauspiel nimmt jedenfalls bei uns einen hohen Stellenwert ein, trotz dessen, dass wir einen hohen Gewandungsstandard haben. Sonst würden wir wohlkaum so viel Mühe in den dichten und komplexen Hintergrund "verschwenden". Wer sich unseren Spielerleitfaden durchliest, wird das auch sehr schnell merken! Spitze Ohren machen keinen Elben, ein schickes Kleid auch nicht. Aber es trägt dazu bei als das wahrgenommen zu werden, was man darstellen möchte.
Und sind wir jetzt schlechte Spieler, weil wir Wert auf unsere Optik legen und Spaß daran haben? Oder arrogant deswegen?
Vorauswahl von Konzepten durch die Orga
Ersteinmal sollten sich einige hier bewusst werden, dass diese Vorauswahl rein gar nichts mit persönlichem Empfinden ("Den mag ich nicht") oder Vorschreiben, was jemand zu spielen hat, zu tun hat!
- Vorauswahl von Konzepten durch die Orga ist einzig und allein eine Auswahl dessen, was in das Szenario passt und was nicht. Ein Ork auf einer Elfenhochzeit wäre ebenso unpassend wie ein Zwerg auf einem Dunkelelfencon - oder noch deutlicher ausgedrückt: Arielle in Star Wars ... oder Winnie Puh in Herr der Ringe Manche Dinge passen einfach nicht - und das ist nicht einseitig gedacht. Ein Spieler eines Konzeptes, das einfach nicht in das Congeschehen passt, wird auch selbst keinen großartigen Spielspaß haben.
Beispiel:
Wir als Orga machen es genau so: Wir haben festgelegt, welche Konzepte nicht in unser Setting passen: Orks, Goblins, Dunkelelfen, finstere Kreaturen usw.. Niemand von uns hat eine Abneigung gegen diese Konzepte. Die meisten von unseren Leuten - mich eingeschlossen - spielen solche Charaktere auch mit großer Freude selbst! Dennoch passen sie einfach nicht in das Setting eines Kriegszuges von Elben und Menschen. Daher wird es von vorn herein aussortiert, als NSC ist es jedoch gern möglich.
Daher eben zwei Herangehensweisen:
- Die Orga legt von vorn herein einen Rahmen fest. Dieser umfasst das bespielte Szenario, die Auffassung von Mindestdarstellung, das bespielte Regelwerk/ angestrebte Spiel und welche Konzepte geeignet sind.
Das hat nichts mit Arroganz zu tun, sondern hilft lediglich festzulegen, was allen auf dem Con erwartet - Jeder kann selbst entscheiden ob er teilnehmen möchte, oder nicht. Die erzielte Spieltiefe und die Atmosphäre solch eines Cons ist erfahrungsgemäß immer dichter und "echter", als ein Con, der alle Konzepte zulässt.
- Als Spieler sucht man sich gezielt seine Cons aus - entsprechend der Beschreibung. Ich werde ganz bestimmt nicht mit meinem Goblin auf einen Elbencon gehen, genauso wenig wie als Dunkelelfe oder Dämonette auf einen Drakensteincon
Fühlt euch also nicht beleidigt, wenn eine Orga sagt, dass ihr mit dem Charakter XY nicht in "ihrem Sandkasten" spielen dürft. Es gibt so viele Möglichkeiten und Auswahl da draußen, bei dem jeder genau selektieren kann, wohin er passt und Spaß haben wird.
Grundvoraussetzung dafür ist ein gut ausgeschriebener Rahmen der Orga ...
Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zuletzt von Lenora am 07.07.2010 - 14:38.
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 12:12 |
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| 24 Beiträge - Tavernengänger
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Zitat
Grundvoraussetzung dafür ist ein gut ausgeschriebener Rahmen der Orga ...
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Bei euren Conbeschreibungen sehe ich da kein Problem, allerdings gibt es meiner Meinung nach sehr viele Orgas bei denen man garnicht erkennen kann wie weit der Rahmen gesteckt ist...
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 13:10 |
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| 1287 Beiträge - Qualitätslarper
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Ja genau da ist eben leider das Problem: Viele Orgas tun es einfach nicht. Was sehr schade ist, denn nur so kann man ein wirklich schönes Conerlebnis für alle Teilnehmer festmachen, wenn jeder weiß was ihn erwartet.
Ich kann nur immer wieder betonen, dass es für jede Orga und deren Spielerschaft nur von Vorteil ist! Das beugt einfach Enttäuschungen weitestgehend vor und macht es jedem leichter zu sehen, ob der entsprechende Con was für ihn ist.
Jeder Spielanspruch und jede Spielvorstellung hat ja seine Berechtigung. Aber um auszuwählen wohin man geht, wo man selbst Spaß hat am Con und anderen den Spaß nicht nimmt, ist es wirklich notwendig als Orga da einen Rahmen zu stecken.
Ich glaube viele trauen sich auch einfach nicht, eben weil einige Spieler das so persönlich nehmen und man Angst hat die Teilnehmerzahl nicht voll zu bekomen. Aber aus Erfahrung kann ich sagen, dass genau das Gegenteil der Fall ist, wenn es sich nicht gerade um wirkliche Nischensettings handelt: Zeigt man klar auf, was angestrebt ist, kommen viele Leute viel lieber, weil sie wissen was sie erwartet. Daher haben wir uns letztendlich bewusst dafür entschieden, unsere Cons genau zu beschreiben und Leute einzuladen, um den Spielspaß für alle und die Spieldichte des Szenarios möglichst hoch zu halten.
Also liebe Orgas: Einfach trauen und Gedanken machen. Viel Arbeit ist es jedenfalls nicht - zumindest weniger, als vor Ort Fehler auszubessern oder im Vorfeld Fragen zu beantworten.
an die Spieler:Nicht beleidigt sein oder es persönlich nehmen, wenn es nicht passt. Die Larpwelt bietet genug Auswahl
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Lenora am 07.07.2010 - 14:37.
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 14:28 |
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| 20 Beiträge - Tavernengänger
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Original geschrieben von Diego
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Grundvoraussetzung dafür ist ein gut ausgeschriebener Rahmen der Orga ...
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Bei euren Conbeschreibungen sehe ich da kein Problem, allerdings gibt es meiner Meinung nach sehr viele Orgas bei denen man garnicht erkennen kann wie weit der Rahmen gesteckt ist...
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Das musst Du auch nicht in der Conbeschreibung erkennen. Es reicht doch völlig wenn Dir die Orga sagt Du passt hier nicht rein.
Leute hört doch auf immer auf die Conbeschreibung zu schimpfen. Ich habe vor 4 Wochen einen Con gemacht. Ich habe sehr ausführlich geschrieben was ich will und was nicht. Irgendwie hatte ich manchmal den Eindruck es haben sich nur Leute mit Leseschwäche angemeldet.
Eine Orga kann den Umfang der Bibel in ihre Beschreibung packen, es finden sich immer noch genug Leute die ausser dem Contitel nur Datum, Preis und Ort lesen und sich spontan anmelden.
Stephan
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| Beitrag vom 07.07.2010 - 14:53 |
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