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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Oder um das ganze zusammen zu fassen:
Wenn man gewisse Ansprüche an eine Veranstaltung und dessen Spielerschaft stellt, ist es ratsam vorher zu schauen, ob die Orga das Setting/Spielerschaft/Charakterwahl entsprechend eingegrenzt hat.
Ein Beispiel für ein dementsprechend eingegrenztes Con durfte ich desletzt besuchen. Hier war das Szenario "Truppenaushebung" vorgegeben, das Land klar umrissen, die Pläne für den Con sowie Do's und Don'ts im Rahmen der Charakterauswahl vorgegeben. So gab es auf dieser Con keinen Adel, bis auf wenige Ausnahmen (NSC), es gab vorrangig menschliche Kriegsknechte, jedoch auch Elfen-, Zwerge- und Hobbitsoldaten.
Die "Einschränkung" der Charakterwahl war sehr förderlich, da sich so auf dem Con ein wunderbares Gesamtbild ergab. Dieser Con kam ganz ohne Charaktercheck etc. aus, die Leute wussten VORHER was auf den Con passt und was nicht.
So weit muss man natürlich garnicht gehen, es genügt ja schon wenn im Vorfeld der Con schlicht "Richtlinien" zur Verfügung gestellt werden. Wir arbeiten z.B. mit der Vorgabe, dass wir gerne eher bodenständige Fantasy bespielen und bei Exoten gerne vorher eine Anfrage bekommen, um zu prüfen ob diese unserem subjektiven Empfinden nach in unser Szenario passen.
Letztlich ist es der Orga überlassen, was ihr gefällt und was sie zulässt.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Alruhn am 06.07.2010 - 15:40.
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 15:38 |
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| 1830 Beiträge - Qualitätslarper
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Nehmen wir doch einfach mal an, jemand macht Herr der Ringe Larp ...
1. Frage : Zähle ich Herr der Ringe Larp als High oder als Low Fantasy?
Menschen - Kein Fantasy
Menschen, Elfen, Zwerge, Orks - Low-Fantasy?
Menschen, Elfen, Orks, Drachen, Schatten, Koboldem etc. - High-Fantasy?
Das liegt alles im Auge des Betrachters.
Der Veranstalter entscheidet, welche Kategorie er seinem Con zuteilt, also auch welcher Fantasygattung und auch welcher Zeit dieser Con angehört.
So wieder zurück zum Beispiel... Es kommen jetzt Herr Hobit, Frau Elfe, Herr Zwerg in eine Taverne ... Herr Ork kommt dazu. ... was mag wohl passieren ... alles haben sich lieb oder wird der Ork einfach umgehaun?
2. Frage : Wo spielen wir gerade?
Klar wenn wir uns gerade in einem Land befinden, was den Orks gehört und dort die oben genannten Personen in eine Taverne gehen werden diese wohl umgehaun. In einem andern Land vlt der Ork oder es leben gar alle in Frieden miteinander. Wo sich so eine Veranstaltung IT befindet entscheidet der Veranstalter und nicht die Spieler. Also werden die Spieler darüber im Vorfeld aufgeklärt, was passieren würde, WENN sie mit einem entsprechenden Char auf eine Taverne gehen wo nicht alle Rassen geduldet werden.
3. Frage : Was wird also ausgeschlossen?
Es wurde wohl NIE ein Spieler ausgeschlossen. Es wurde lediglich gesagt: Sei vorsichtig wenn du zu uns kommen willst, hier in dem Land (IT) werden Wesen wie du (IT) nicht geduldet, gehagt und umgebracht. ... Mit anderen Worten : Wenn du hier Spaß haben willst, komm doch lieber mit einem Char der geduldet wird. Und das finde ich keineswegs diskriminierend. Ich komme doch auch nicht zu einer Adelstaverne mit einem Halunken und beschwere mich dann wenn die Türwache mich ohne Adlesbrief nicht reinlässt, auch wenn da OT Freunde von mir drin sind. Sowas weiß ich doch vorher schon. Daher die entsprechenden OT Ankündigungen.
Es wird hier groß von Toleranz und Diskriminierung gesprochen. Toleriert mehr die Exoten und diskriminiert sie nicht .... genauso kann man aber auch sagen ... toleriert mehr die, die gerne ohne Exoten spielen und diskiminiert sie nicht!
Jedem das seine! Diese 2 Gruppen werden sich selten über den Weg laufen, genauso wie reine Cyberpunk Larper auch kaum reine Mittelalter Larper treffen würden.
Daher: Lest euch die Conauschreibung gut durch und guckt mit welchem Char kann man das vom Veranstalter gewünschte Konzept bedienen. Hat man so einen Char nicht, dann ist es vermutlich auch keine Veranstaltung auf der man Spaß hätte. Also alles kein Beinbruch, dass man nicht hingeht.
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Moorland ... wir machen Träume wahr!
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 15:43 |
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| 24 Beiträge - Tavernengänger
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Also sind die Orgas angehalten genauer zu Beschreiben welche Konzepte auf ihrer Veranstaltung akzeptiert sind?
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 15:52 |
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| 1830 Beiträge - Qualitätslarper
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Ja und nein ... die Verantwortung sehe ich persönlich im Exoten selber. Jemand der unbedingt etwas besonderes spielen will, sollte selber gucken wo er dies tun kann und wo nicht. Wenn aus einer Ausschreibung jetzt nicht ganz klar wird, was erwünscht ist und was nicht, kann der Exot doch einfach nachfragen ob er kommen kann. Oder der Exot spielt halt mal einen anderen Char, der nicht exotisch ist, wenn ihm die Nachfragerei auf die Nerven geht.
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Moorland ... wir machen Träume wahr!
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 16:11 |
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| 24 Beiträge - Tavernengänger
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das verhindert dann allerdings nicht das jemand der Exoten vermeiden will auf Exoten treffen könnte, ohne das dieser auch nachfragen muss...
Würde bedeuten das die Orga im Vorfeld mehr Fragen beantworten muss...
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 16:25 |
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| 47 Beiträge - Tavernengänger
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Zitat
Original geschrieben von Diego
Würde bedeuten das die Orga im Vorfeld mehr Fragen beantworten muss... |
Nicht "muss", sie kann!
Bzw. wenn der Spieler so großen Wert darauf legt, nicht auf solche zu treffen, kann er die Orga einfach fragen, dann bekommt dieser sicherlich auch eine Antwort.
Schlussendlich liegt die Verantwortung bei den Spielern, ob sie auf eine Con gehen oder nicht.
Die Orga muss sicherlich gewisse Grundlegende Dinge Angeben (OT: Kosten, Ort etc. und IT: Land in der der Con stattfindet).
Meistens, kann man aber schon auf Grund des IT Landes die "Toleranz" der Möglichkeiten eingrenzen.
Ich denke, im Notfall gilt einfach Fragen und selbst informieren.
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Cookies 4 u !!!
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 16:35 |
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| RE: Darstellung und Orga Verantwortung... |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Diego
.....
Eine Orga lässt Charaktere zu oder auch nicht insofern kann ich meiner Meinung nach einer Orga schon anlasten wenn, ich drücks mal neutral aus, "Exoten" auf einer Veranstaltung zugelassen werden und kann imho auch die Orga entsprechend einordnen.
Oder muss eine Orga alle Charakterkonzepte zulassen?
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Es liegt alles in der Hand der Orga. Jedenfalls kann sie entscheiden ob sie etwas regeln will oder nicht.
Wenn sie etwas mag oder nicht mag, dann hat sie alles Recht gewisse Konzepte zuzulassen oder abzulehnen.
Mann ist ja nicht gezwungen auf ihren Con zu fahren....
Die Vorstellungen die eine Orga hat, werden für mich persönlich nur leider viel zu selten öffentlich bekannt gegeben. Und wenn doch, dann gibt es immer wieder welche die keine Lust hatten es zu lesen.
Das finde ich persönlich sehr schade...
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fredo am 06.07.2010 - 16:57.
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 16:55 |
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| 1361 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich sehe die Thematik eindeutiger Kommunikation ihrer Zielgruppen durch die Orgas ähnlich wie Alruhn und Fredo, behaupte jedoch, dass der ganzen Diskussion eine viel handfestere Problematik zu Grunde liegt:
Je höher die Ansprüche einer Orga an die potentielle Spielerschaft, desto geringer die Menge an interessierten Spielern, und desto wahrscheinlicher eine finanzielle Negativbilanz.
Sprich, um Davids Beispiel der Truppenaushebung aufzugreifen, wenn die Orga ausschließlich Kriegsknechte und -mägde sowie Tross zulässt, hindert sie zB alle reinen Adelsspieler daran, auf diesem Spiel zu erscheinen. Im Ergebnis bedeutete dies für o.g. Veranstaltung, dass zwar eher weniger Spieler als wohl geplant erschienen sind - aber die, welche da waren, passten wie die sprichwörtliche Faust aufs Auge, und das Konzept ist mit großem Erfolg aufgegangen.
Anderes Beispiel. Bekannte von mir haben vor einer Weile ein Endzeitspiel ausgeschrieben, jedoch im Sinne eines kohärenten Settings gewisse Anforderungen an die Spieler gestellt - und sind prompt an zu wenig definitiven Anmeldungen gescheitert.
Jedoch könnte es auch sein, dass eine Reihe von Spielern (mich selbst eingeschlossen) keinerlei Interesse an "Everything goes"-Spielen zeitigt, und sich stattdessen ganz genau die Spiele herauspickt, welche auf eine spezifische Spielerschaft und ein kohärentes Setting zielen. Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass diese eine wirklich relevante Größe im Vergleich zum "Ottonormallarper" darstellen und obige Aussage allenfalls in wenigen Fällen ausser Kraft setzen.
mfg Stefan
ps: Übrigens, die angesprochene Truppenaushebung war der "Unter Ahlfelds Fahne" (siehe http://unter-ahlfelds-fahne.de/ - die Fotos von Ralf Hüls sind wie immer sehr empfehlenswert), und nach meines Wissens ziemlich einhelliger Meinung einfach mal verdammt geil. Allerdings wohl eher, wenn man auf Spießhaufen und Feuerwaffen steht - siehe Avatar.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von StefanL am 06.07.2010 - 19:41.
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 19:09 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Wenn man sich das ganze mal etwas objektiver vor Augen führen will, sollte man vllt. kurz vom LARP als solchem wegkommen und ein "alltäglicheres" Beispiel wählen:
- Die Sause am Wochenende -
hier liegt es an jedem alleine, rauszufinden und zu beschliessen,was er tun will.
In einen Club oder eine Disco? Da fragen die meisten doch vorher mal, was für Musik gespielt wird- schliesslich sieht man auch eher selten Flamenco-Paare zwischen pogenden Punks.
Was wieder zu bisherigen Feststellungen zurückführt- Orgas sollten eine grobe Richtlinie des Wunschspiels vorgeben und SC sich selbst informieren.
PEACE
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 19:36 |
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| 190 Beiträge - Hardcore-Larper
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@Alruhn Sorry nicht klar ausgedrückt. Damit meine ich PO zu PO. Gut jedem seine meinung aber von vorne herein zu sagen, dass das kein gute Charkonzept ist/sein kann das ist, sag ichs mal einfach, nicht gut.
@Diego Du hast damit nicht angefangen. Das war jemand ganz anderes. Ansonsten siehe @Alruhn
@Rannug das meinte ich mit meinem Text ^^ also *unterschreib*
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 20:20 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Hab ich die Antwort jetzt überlesen...
Zitat
Ich mag mich jetzt als kompletter Idiot outen - wer oder was bitte ist ein PO?? |
Sorry,aber ich will auch wissen, was sich dahinter versteckt
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fritze am 06.07.2010 - 20:24.
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 20:23 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Saril
Gut jedem seine meinung aber von vorne herein zu sagen, dass das kein gute Charkonzept ist/sein kann das ist, sag ichs mal einfach, nicht gut.
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Äh doch. Das ist sogar mein gutes Recht.
Grenzen wir das ein: Ein Drittel-Ork-Drittel-Mensch-Drittel-Zebra ist z.B. ein super Konzept für everythinggoes-Taverne und manche Fantasycons. Auf einen Fantasycon der an die Welt von Herr der Ringe angelehnt ist, würde das dann aber nicht passen. - Das ist das Recht der Orga.
Von Spieler zu Spieler darf ich meine Meinung aber genauso haben.
Ein Halbdrow-Assasinen-Priester-Ork als Charakterkonzept zeugt eben von einem akutem Fall von Ausnahmeversagertum.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Alruhn am 06.07.2010 - 21:05.
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 20:57 |
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| 3335 Beiträge - JackassLarper
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Ich glaube, das siehst du, als erfahrener Larper, so, da du solche Konzepte oft genug erlebt hast und genau so oft gesehen hast, wie sie gescheitert sind ....
Aber wenn es Leute gibt, die ausgefallene Konzepte spielen wollen, und wenn es eine Plattform für diese Konzept gibt, wo sie akzeptiert werden und nicht stören / nicht als störend empfunden werden, dann is das ok ....
Dann reicht die Aussage ' Is nich mein Spielstil ' und dann meidet man eben entsprechende Cons. Spart die Diskussion, mein zeigt ein Mindestmaß an Respekt und Toleranz und keine der beiden Seiten muss die andere beschimpfen, ihr Intoleranz vorwerfen, und "alle haben sich lieb" ....
Ich bin sonst eigentlich nich so das Harmoniebärchen, aber .... naja
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www.drakenstein.de
Anker bei den "Neugierigen Neun"
- Wer den Himmel auf Erden sucht, hat
im Erdkundeunterricht geschlafen.
- Ohne die Kenntnis der fremden Sprache wirst du nie das Schweigen des Ausländers verstehen
Stanislaw Jersey Lec
Is doch immer wieder erstaunlich, was man von anderen Leuten so über sich selbst erfahren kann ....
Ich frage mich manchmal, wie ich mit mir leben kann, wo ich mich doch so schlecht kenne .... und andere mich dafür so gut .... |
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 21:08 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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@Mondanbeter:
Genau das ist es ja. So funktioniert es eben.
Der Raver geht nicht in die Metalkneipe, der Rocker nicht in den Technoschuppen, ausser er mag eben Techno.Beide bleiben in ihrem Sandkasten.
Aber ich denke, der Inhalt der Diskussion war eher, dass sich Spieler vor der Conauswahl informieren sollten und Orgas entsprechendes Material eben zu Verfügung stellen "sollten".
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Alruhn am 06.07.2010 - 21:18.
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 21:17 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Dann reicht die Aussage ' Is nich mein Spielstil ' und dann meidet man eben entsprechende Cons. |
Wenn das mal so einfach wäre. Aber die Super-Duper-MönschhabicheinbesonderesKonzept-Spieler müssen ja dann unbedingt bei den anderen Veranstaltungen einfallen und sich mit den Orgas, die dann Nein sagen, auch noch dumme Diskussionen liefern. Oder sich in entsprechenden Plattformen darüber ausheulen, wie böse sie diskriminiert werden.
Wenn Kinder im Sandkasten buddeln wollen, sollen sie das dort tun. Beschmeißen sie mich aber mit Sand, wenn ich auf meinem Sofa gemütlich ein Buch lesen will, werde ich sauer.
Ich hab gar nichts gegen Exoten und High-Fantasy-Charaktere, wenn sie denn halt dargestellt werden. Grüne Schminke macht keinen Ork, Gummiohren machen keinen Elfen, Polyesterleggins mit Leoprint machen kein Katzenwesen und Kunstfellhosen machen keinen Zentauren. Wer sich so hinstellt und vom Gegenüber verlangt, es solle sich doch nicht so haben und nur genug Fantasie aufbringen, um sich vorzustellen, was er darstellen möchte, sollte hier keine Reden über Respekt oder Toleranz schwingen.
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 06.07.2010 - 21:25 |
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