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| 4 Beiträge - Einmal Conbesucher
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Lieber Elrox
wer lesen kann ist klar im Vorteil  Das ist meine Orga Erfahrung nicht meine Con Erfahrung, zugegebener maßen sind die gebrochenen Glieder nicht auf meinen Con´s. gewesen, sonder eher an orten wo´s auch nicht so genau genommen wurde.
Lieber Gregor
du warst mitunter auf den gleichen Con´s wie ich und du warst auch auf genug Con´s von mir.
Und einige der Vorfälle hättest du sicher mitbekommen können, gerade die mit Akohol zusammen hängen, denn da warst du auch.
nur scheinbar sind leute sehr vergeßlich....... nächste ma nehm ich dich mit ins krankenhaus, wenn ich jemanden wegbringen muß weil irgend´nen scheiß passiert...
Gregor, du sagst es, die leute sind mitunter dumm, also sollte man jede chance wahrnehmen um dies zu verhindern. wenn ich wieder nen con mache lasse ich dich beim waffencheck helfen, du wirst danach anders denken, glaube mir.
annähernd 20 Tavernen und ich habe echt alles gesehen
im allgemeinen:
Als veranstalter bist du eh meist dran, mal ganz im enst, wenn was passiert und es kommt zu einer Klage bin ich als veranstalter immer in erklärungs not.
habe ich den hang richtig gesichert, war der platz ausgeleuchtet, usw. ein verweis auf die art der veranstltung hilft auch nur mit glück
ich saß bei der vereinsgründung ein paar mal beim anwalt und habe die dinge mit ihm durchgekaut, wann bin ich dran, wann nicht.
kein waffencheck bedeutet du kommst deiner sorgfaltspflicht als orga nicht nach, das kannst du als veranstalter nicht abschieben, wenn du zumindest einige stichproben machst kannst, ist das was anderes. aber dann hätte die orga nicht in ein öffentliches forum posten dürfen.
ich geh auf den con, mir passiert jetzt was mit so´ner waffe und die orga ist mit dran. weil sie u. a.öffentlich gemacht hat sie gibt die verantwortung ab.
leute informiert euch doch mal was es heißt richtig zu veranstalten, ihr wollt lustig was tun und nur spaß haben, aber man übernimmt damit eine verantwortung.
fragt mal einige professionelle veranstalter was eigentlich gemacht werden müßte. da haben wir alle bis jetzt echt noch glück gehabt.
ich stand schon mit kosten da weil der selbstverantwortete sc doch keine haftpflicht hatte und mußte die schäden dann über meine versicherungen abrechnen lassen.
ach ja: danke Angrak: gute aussage!!!
auch wenn das keiner gerne hört, lap ist ein verdammt großer kindergarten, die leute neigen zu selbstüberschätzung und sind oft nicht in der lage ihre handlungen selber einzuschätzen.
ihr habt noch nichts schlimmes mitbekommen, glückwunsch, es scheint aber das ihr das gerne wollt.
und nochmal, als orga mußt du immer (in groß) IMMER damit rechnen privat zu haften, das ist das risiko, denn fahrlässigkeit wird IMMER vom ervanstalter gehaftet.
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| Beitrag vom 16.10.2009 - 11:29 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Pfilo: wenn ich jetzt wüsste, wer du bist, könnte ich sogar beurteilen, auf welchen Veranstaltungen wir gemeinsam waren.
Professionelle Veranstalter: Hmm... sind die Organisatoren der Manövertage, Turniertage und des Epic Empires unprofessionell, weil sie auf den Waffencheck verzichten? Auf all diesen recht großen Veranstaltungen gab es keinen Waffencheck und trotz allem keine Problem.
Alkohol ist wie gesagt nichts, was in der Orga-Verantwortung liegt. Eine Orga kann letztlich um entsprechende Risiken zu vermeiden, nur ein generelles Alkoholverbot auf ihrer Veranstaltung aussprechen. hab ich allerdings noch nicht erlebt. Wer sich im trunkenen Zustand verletzt ist meines Wissens übrigens selbst verantwortlich. ich kann, wenn gewünscht, mal den Juristen-Beitrag vom letzten oder vorletzten Mittelpunkt raussuchen, wo es um das Thema rechtliche Relevanz Waffencheck ging.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 16.10.2009 - 12:20 |
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| 3335 Beiträge - JackassLarper
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Um den Juristen Beitrag würde ich bitten, da ich grad zur Orga gemacht werde und mich dann sowieso damit beschäfftigen muss ....
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www.drakenstein.de
Anker bei den "Neugierigen Neun"
- Wer den Himmel auf Erden sucht, hat
im Erdkundeunterricht geschlafen.
- Ohne die Kenntnis der fremden Sprache wirst du nie das Schweigen des Ausländers verstehen
Stanislaw Jersey Lec
Is doch immer wieder erstaunlich, was man von anderen Leuten so über sich selbst erfahren kann ....
Ich frage mich manchmal, wie ich mit mir leben kann, wo ich mich doch so schlecht kenne .... und andere mich dafür so gut .... |
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| Beitrag vom 16.10.2009 - 12:53 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Glückwunsch, dann hast Du eine GbR mitgegründet und solltest das beim FA melden!
Liebe Pfilfo,
wie geht es Dir? Mir geht es gut! Das Wetter ist mies, das Essen geht so, der Strand ist leider 3000 km entfernt. Inwiefern Orgaerfahrung und Conerfahrung relevante Unterschiede haben wenn man dagegen Lebens- bzw. Realitätserfahrung vergleicht, erschließt sich mir derzeit nicht, ist aber auch nicht so wichtig.
Viele Grüße
Dein Elrox
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 16.10.2009 - 14:45 |
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| 20 Beiträge - Tavernengänger
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Lieber Piflo,
ich halte deine fantatische Liste für sehr larperig. Halt die übliche urban legend Aufzählung am heimeligen Lagerfeuer, wenn unter Jungs Orgas der Met kreist.
Alle diese Dingen sind 100. Orgas vor Dir auch passiert, und die vielen Leichen und Schwerverletzte die werden ja eh auf den Congelände bei Vollmond verscharrt.
Wenn wirklich wirklich all diese Dinge auf Deinen Cons passiert sind, solltest Du dir dringend andere Spieler suchen, denn LARP ist ein Spiel, keine Gruppentherapie.
Auf dem letztjährigen Mittelpunkt (wer nicht weis was das ist möge es sich ergoogeln) hat ein Amtsrichter darüber einen Vortrag gehalten. Er sagte da als Richter ganz klar, dass er bei einem erfolgten Waffencheck, wohl die Orga in der Haftung sähe. Da wird auch keine AGB was rausreissen (Stichwort: Warum gebt ihr denn einen Freibrief und klammert den in den AGB wieder aus?)
Ich veranstalte selber Cons und habe auch schon ein paar auf dem Buckel. Mir ist leider weder ein getaptes Katana (aber ich kenne mind 5. Leute die Stein auf Bein schwören das ein Kumpels Schwager, dessen Schwesters Freund so ein ein Ding beim Checkin gefunden hat) , noch ein Baseballschläger noch die berühmte Schwarze 8 als Feuerball untergekommen.
Jetzt kann natürlich sein, das ich ein extraordinär vernünftigen Spielerkreis habe, oder einfach nur Glück, aber allein da fehlt mir der Glaube.
Achja zu dem LARP Zeit Waffencheck: Ich habe den Durchgelesen und bin direkt am Punkt Kettenwaffen hängen geblieben. Ich behaupte: Auch der ist maximal Mittelmässig recherchiert und auch nicht nicht in allen Punkten brauchbar. Denn Merke: Wenn eine Kette sich um Deinen Hals wickelt ist diese Peitschenlang, oder aber vorher hat sich der Kernstab auf Deiner Halsschlagader bequem gemacht, dann ist das Wickeln nur ein kleines Problem. Wer es nicht glaubt soll sich doch mal eine Kettenwaffe um den Hals wickeln und schauen wo der Schlagstab anliegt.
Stephan
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| Beitrag vom 16.10.2009 - 15:51 |
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| 66 Beiträge - Gewandungsgriller
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@Piflo:
Sachen wie "getapetes Katana/Baseballschläger" hast du tatsächlich selbst in der Hand gehabt und nicht nur von irgendwem gehört?
Insgesamt würde mich interessieren, wie alt die Erfahrungen auf deiner Liste denn sind - ob jemand vor 7 Jahren mal eine unsichere Waffe beim Waffencheck in der Hand hatte, ist schließlich ziemlich irrelevant für die Frage, ob heutzutage der Waffencheck noch notwendig ist.
Mfg
Stefanie
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 13:41 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Ich möchte Euch den Spass jetzt nicht nehmen, aber wenn Ihr mal Piflos Profil anklickt, werdet Ihr feststellen,
A) dass Piflo weiblich ist
B) dass wirklich viele von den Älteren hier mal regelmäßige Tavernengäste bei Ihren VA waren, Euch sagt doch sicherlich die MSG noch was...
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von UnruhestifterFritze am 17.10.2009 - 17:05.
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 17:04 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich will Dir ja auch nicht den Spaß verderben,
aber wie man in meinem Beitrag erkennen kann, habe ich sie als weibliche Person angesprochen.
Bin ihr auch schon öfter begegnet und habe dennoch meine Meinung zu ihrem Beitrag veröffentlicht.
Das hat viel Spaß gemacht und jetzt habe ich gleich Spaß bei Sonnenschein auf meinem Fahrrad.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 17:16 |
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| 4 Beiträge - Einmal Conbesucher
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 na auf dich kann man sich doch wenigstens verlassen Fritze.
Nein keine Legenden, die Dinge habe ich echt selber in den Händen gehalten in den letzten 12 Jahren, und daher ist die Liste evtl auch etwas länger.
Zugegeben habe ich den Baseballschleger nicht auf meinen Con gesehen, aber so wichtig ist das jetzt nicht was auf welchem Con war. Ich bin eine alte Frau inzwischen und seht mir nach, dass ich nicht jedes Ereignis zu einem bestimmten Con ordnen kann.
Wenn mich jetzt jemand therapieren will bitte, aber ich sehe euch dann gerne als beteiligte an und wir brauchen noch einen geeigneten Therapeuten.
Andererseits werden wir wohl alle schlechte Karten haben wenn wir ihm erzählen, dass unser Hobby ist verkleidet durch den Wald zu rennen und uns mit Gummischwertern auf den Kopf (im übertragenden Sinne) zu hauen.
Ich hätte ja gerne die Aussage des Richters als komplette Version von ihm, die Folien wären super, oder hat er diese nicht weitergegeben. Zudem stehen dann seine Aussage gegen einige andere Juristen.
Als kurz Kommentar kann es alles bedeuten oder bzw. schlichtweg aus dem Zsammenhang gerissen sein.
Wenn er recht hat müßten wir wohl alle etwas umdenken, dann hätte der TÜV echt ein Problem, wenn dann meine Bremsen nach 1 Jahr versagen hat er sie schließlich geprüft und für gut befunden. Also habe ich keine Schuld auch wenn die remsbacken komplett runter sind...
Auch hätten alle Veranstalter von kommerziellen Cons wie Mythodea, Westmynd und Twilight sich unnötig Risiken ausgesetzt weil sie keinen Plan haben und das obwohl mitunter juristen in der Orga sind.
ich bin mir auch noch nicht im klaren wie wichtig es her wann was war. Im letzten Jahr war ich wenig unterwegs, aber ansonsten durchzogen diese Ereignisse kontinuierlich die LARP- Welt.
Warum ihr das nicht mitbekommt, weil bisher vieles gut gegangen ist. Weil ihr nicht den Waffencheck gemacht habt, weil ihr nicht hinter den Schlachtreihen steht, wo die Leute liegen. Weil ich immer die jenige bin die nicht trinkt und daher potentieller Fahrer ins Krankenhaus bin, weil mich einige Orgas kennen die mich gefragt haben: kannst du mal fahren wir haben da ein Problem. Weil ich als Orga nachfrage wenn mir was komisch vorkommt wenn jemand schwankt, ruhig da liegt.
Vielleicht liegt es an meinem verkappten Mutterkoplex, dass mir Vorsicht vor Nachsicht geht.
Und weil ich nicht glaube, dass Menschen heutzutage verantwortungsbewußter sind als noch vor 2, 4 oder 10 Jahren. Das wäre auch ganz schön anmaßend zu behaupten. Zumal die heutige Gesellschaft nicht gerade Beispiele gibt das sie mehr Verantwortung übernimmt,
Zudem viele Spieler noch recht jung sind und einige die Auswirkungen ihrer Handlungen nicht abschätzen, nicht umsonst wird das Jugendstrafrecht nicht nur bis 18 Jahre angewendet.(nach Reifegrad).
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 18:40 |
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| 4 Beiträge - Einmal Conbesucher
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Ach ja im übrigen ist auch ein Wirt haftbar wenn er einen Kunden betrunken gehen, läßt der ihm vorher gesagt fährt jetzt mit dem Auto nach Hause und dieser dann einen Autounfall baut.
Dazu gibt es auch schon einige Urteile.
Das zum Thema Alkohol und Haftbarkeit.
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 18:44 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Selbst auf dem Mythodea gabs dieses Jahr keinen Waffencheck.
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 19:02 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Ein guter Jurist legt sich niemals fest, sondern gibt nur Richtlinien.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 19:15 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Was den juristischen Vortrag angeht, bin ich dran, den zu besorgen.
Was Unfälle durch larp-Waffen angeht. Sind diese durch den Waffenzustand verschuldet oder durch die Fahrlässigkeit/unvernünftigen Umgang mit der Waffe des Eigners? Auch mit einer sicheren Waffe kann man jemand umhauen.
und was Alkohol als Auslöser angeht: hilfestellung im Notfall etc. stelle ich gar nicht zur Diskussion. Dass das Selbstverständlich ist, brauchen wir nicht diskutieren. Diskutabel ist aber, ob ich, denn so liest es sich, als Orga eine Aufsichtspflicht gegenüber volljährigen Teilnehmern habe.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 17.10.2009 - 19:48 |
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| 38 Beiträge - Tavernengänger
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Beim ConQuest gab es dieses Jahr Waffenchecks. Die Waffe wurde nicht gekennzeichnet.Im Charabogen wurde der Check abgezeichnet von der SL und vom SC.
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| Beitrag vom 18.10.2009 - 17:57 |
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| 1846 Beiträge - Qualitätslarper
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Bei den NSCs gab es keine. Das weiß ich sicher.
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| Beitrag vom 18.10.2009 - 19:18 |
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