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| 1483 Beiträge - Qualitätslarper
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Nicht nur das, ich halte es auf für fragwürdig, das Spiel mit vermeintlichen "Laserwaffen" darstellen zu können, wenn es zu Konfrontationen käme (die es zweifellos geben würde). Zudem wäre dann die Trekkie Besatzung gnadenlos überpowert (Scotti, beam me up^^)
Zumal...stellt man sich das Gesicht des Erzdämons vor, wenn die auf einmal einfach vor ihm entmaterialisieren...
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Zitat
Reenactment? ... Nee, dafür fehlen mir noch 5 Punkte! |
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| Beitrag vom 10.10.2007 - 10:28 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Nix mit Laserwaffen und beamen - Erste Direktive
Das Außenteam wäre also wohl "angepasst" gekleidet gewesen und hätte nur mit Tricordern etc. hantiert, wenn grad keiner guckt ... denke ich mir. So hätten die ihr kleines "Con auf dem Con" gehabt und bei "konsequentem" Spiel hätte niemand mitbekommen, dass es sich um Star Trek-Charakter handelt.
Von daher ... ich bin mir nicht sicher, was ich davon halte, aber andere Spieler gestört hätten die wahrscheinlich nicht.
Zur Ursprungsfrage:
Tauchen entsprechende Charaktere auf, liegt Skandinavien, Frankreich, Burgund (oder die entsprechend ähnlichen Larpversionen mit gleichem Namen) in den Mittellanden (zumindest die letzten beiden sind soweit ich weiß auch auf der Karte), oder wo auch immer man spielt. Und schon immer dagewesen. Wie wahrscheinlich es ist, dass sich ein Land in den ML so "entwickelt hätte" wie in der realen Welt, ist doch völlig wurscht ... wir reden nicht von Paralelluniversen, sondern von einer realen und einer fiktiven Welt.
Dimensionstore von Skandinavien in die ML-Welt finde ich ehrlich gesagt albern - was soll das überhaupt genau bedeuten? Dimensionstor von der realen Welt in die fiktive Spielwelt? Wäre Quatsch, die reale Welt existiert im Spiel nicht, auch nicht als Paralleluniversum o.ä. Von einer fiktiven mittelalterlichen Version der realen Welt mit den existierenden Ländern in die fiktive ML-Welt? Wenn eh alles fiktiv ist, kann ich Skandinavien auch nördlich von Travonien, Thain oder was auch immer platzieren. Da brauche ich keine konstruierten "das komplette Volk ist durch ein Dimensionstor ausgewandert"-Hintergründe ... das Land liegt irgendwo auf der Karte, da wohnt das Volk, da kommt der Charakter her, und gut ist.
mfg
Annkathrin
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| Beitrag vom 10.10.2007 - 14:20 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich versteh net wovon ihr redet.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 10.10.2007 - 14:23 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Siegbert hilf mir mal kurz....
auf den Holzenau 2 liefen doch zwei pat und patterchen rum in so Dedektivklamotten.
Ich war jedenfalls mit den Danglaern da, und weiß das die mir doch recht seltsam aufgefallen sind.
Hanna meinst du das mit den Dedektiven???
(Weiß garnicht ob du mit der Rotwehr da warst oder nicht... mann ich werd alt )
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 10.10.2007 - 18:33 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Daniel, ich erinner mich an diese Typen, ich glaub das waren so Steampunk-mäßig ausgerichtete Leute. Ist aber zu lange her und ich hab mit denen damals iirc auch nicht aktiv gespielt.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 10.10.2007 - 19:01 |
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| 138 Beiträge - Larp-Junkie
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Fantasy-Kulturen von tatsächlichen Kulturen inspiriert und an deren Kultur, Sachkultur und sozialem Aufbau orientiert?
Ja,bitte, steh ich drauf!
Ist an sich auch nichts ungewöhnliches, da sich die Fantasy als solche des öfteren bei der Geschichte, historischen Kulturen und deren Mythologie bedient hat und das wohl auch weiterhin tun wird.
Tatsächliche, historische Kulturen 1 zu 1 ins Fantasy-Larp übernehmen?
Wozu?
Dafür gibt es Reenlarpment.
Aber tatsächliche Kulturen sind viiiel zu komplex und umfangreich.
Die besten Reenactor wissen, dass sie nur danach streben können möglichst korrekt darzustellen, aber wohl nie die Perfektion erreichen werden.
Ich denke, auf Fantasy-Larp bezogen könnte das ganze sehr leicht in Stress ausarten und der Spass geht flöten.
(Den Reenlarpern wünsche ich dabei viel Glück!)
Auch sollte man nicht die richtigen Namen echter Kulturen verwenden, sonst könnten z.B. vier „Englands“ da sein. Eins jeweils aus dem 8., 12., 15. und 18. Jahrhundert etwa.
Warum nicht einen Fantasy-Namen ausdenken? Keine Phantasie vorhanden?
Was reale Religionen angeht, ein ganz klares Nein und das schon allein aus Respektsgründen.
Dabei unterscheide ich nicht zwischen „großen“ und „kleinen“, „lebenden“ und „toten“ Religionen.
Auch hier muss ich sagen, das echte Religionen viiiel zu Vielschichtig und komplex sind um sie im Larp richtig auszuspielen.
Natürlich kann man hier und da Grundgedanken von realen Religionen entlehnen, aber muss man den großen Lehrmeister, der die eine Erlösungsreligion gegründet hat „Jesus“ nennen? Oder muss das zu erstrebende Jenseits einer Kriegerreligion „Walhalla“ heißen und sein Gott „Odin“?
Auch hier keine Phantasie um sich neue Namen auszudenken?
Das waren mal meine drei Cent dazu.
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„Der Tod lächelt uns alle an, das einzige was man machen kann ist zurücklächeln!“
Marcus Aurelius, 121n.d.Z.-180 n.d.Z.
http://krumphau.weebly.com/ |
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| Beitrag vom 11.10.2007 - 10:12 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich versteh das mit den realen Kulturen auch nicht.
Anlehnungen reichen doch.
Naja jut bei Kelten hat sich das komischerweise eingebürgert sie Kelten zu nennen.
Naja.Sonst wie Du schon schriebest alte ich auch das adaptieren von Realreligionen für schlichte Phantasielosigkeit
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 11.10.2007 - 10:34 |
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| 329 Beiträge - Alter Hase
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@Lustiger Nordmann
Du hast ja so recht. Im Südwesten Deutschland traf ich damals regelmäßig auf Iren und Schotten...
Man fragt sich eh, was die Schottenklans durch die Welt reisen. Müssen die nicht Schafe fic* äh hüten und Schottland vor den Engländern verteidigen oder so, statt saufend und grölend durch die Mittellande zu ziehen?
Typischer Fall von Fantasielosigkeit, gottlob aber weniger zu sehen als früher.
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Javier Malhecho-Puenada - Siempre hay un camino
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| Beitrag vom 11.10.2007 - 10:50 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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@ nordmann - Das seh ich recht ähnlich, wobei ich mir da eigentlich keinen Kopf um tote Religionen mache. Man sollte bedenken, dass für manche Leute schon die Verwendung des Wortes "Hexe" eine Einbeziehung einer realen Religion darstellt. Ferner bedient sich der Normal-Larper ja schon mit jedem Drudenfuß einer toten Religion.
Mir persönlich ists nun relativ Wurst ob jemand ne reale Religion benutzt oder auch nicht, für mich ist das nur ein Zeichen von fehlender Phantasie. Aber ich kenn auch genug Leute, die das ziemlich wütend macht. Beispiel : Meine Mitbewohnerin, ist recht katholisch erzogen worden. Als die mal das Photo von Kristalis hier im Forum gesehen hat, und feststellte, dass es sich ihrer Meinung nach um einen Priestertalar bei Deinem Überwurf handelte, war sie schon recht entsetzt ob dieses "Missbrauchs". Deswegen können dort die Grenzen je nach persönlicher Ansicht recht verschieden verlaufen. So viel von mir dazu.
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| Beitrag vom 11.10.2007 - 18:23 |
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| 161 Beiträge - Hardcore-Larper
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Zitat
Original geschrieben von Khagan
Vielleicht is dieser ganze Teleport-Quark aber nicht der einzige Ansatz historische Kulturen in die Larpwelt zu integrieren.
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Ist nur ein versuch für mich, eine "logische" Erklärung für etwas zu finden was ich für mich nicht wirklich logisch ist.
Könnte auch dran liegen das ich einfach zu viel SF-Filme gesehen oder nach zu oft im BR3 reigezappt bin und zuviel hiervon gesehen habe.
http://www.br-online.de/alpha/centauri/archiv.shtml
Wobei es mir nur um eins zu eins übernommene Geschichten geht und nicht um an hist. Gegebenheiten angelehnte Sachen.
Nur ist z.B der Begriff "Wikinger" für mich fest mit der realen Geschichte verbunden.
Und mit einer Kultur die sich nur in dieser unserer realen Welt unter genau den gegebenheiten entwickelte die in dieser unserer Welt vorhanden sind.
Und finde es irgendwie besser wenn man dem Kind einen eigenen Namen gibt und sich in der realen Geschichte halt nur Anregungen sucht.
Finde es halt auch irgendwie unpassend wenn man eine Religion (welche auch immer) eins zu eins übernimmt.
1. Weil man ganz schnell unbeabsichtlich Leuten auf die Füße treten kann.
2. Weil sie unter den "Bedingungen der meisten Fantasy Welten" halt gar nicht so entstanden seien können.
Um ein paar Beispiele zu bringen.
Das Konzept von "Und am lsechten Tag schuf Gott den Menschen" als Krönung der Schöpfung, weil "einzigst inteligentes und vernunftbegabtes Wesen", geht zumindestens meines Erachtens in einer Welt mit Elfen und Zwergen nicht auf.
In einer Welt in der "WunderHeilung" durch Handauflegen und "Wiederauferstehung" nahezu all täglich ist (Habe auch schon mal eine auf einen TavernenAbend gesehen, ist schon eine Weile her).
Dürfte es so einiges mehr bedürfen als ein paar alte und Kranke von ihren leiden zu befreien und am dritten Tag Wiederaufzuerstehen um sich als Sohn des einzigst waren Gottes zu legemitieren und zum "GlobalPlayer" aufzusteigen.
Die Geschichte das sich Thor bei Gewitter mit den "Riesen" balgt geht auch nicht auf, wenn am nächsten Morgen die HügelRiesen den Ziegenhirten wieder mit Findlingen bewerfen.
Wie gesagt ich finde es halt "unlogich"eine reale Kultur eins zu eins in eine Fantasy Welt zu übernehmen.
Sich weitesgehend an der "Sachkultur" und "SozialKultur" zu orientieren, sich einen eignen Namen dafür Ausdenken und eine eigne Religion dazu nehmen finde ich gut.
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| Beitrag vom 11.10.2007 - 23:34 |
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| 19 Beiträge - Tavernengänger
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Zitat
Original geschrieben von Fritze
@ nordmann - Das seh ich recht ähnlich, wobei ich mir da eigentlich keinen Kopf um tote Religionen mache. |
Dummerweise wird in der breiten Öffentlichkeit gerne darüber hinweggesehen, dass ziemlich viele Religionen nicht "tot" sind. Als Ásatruar kann ich ein Lied davon singen...
Zitat
Man sollte bedenken, dass für manche Leute schon die Verwendung des Wortes "Hexe" eine Einbeziehung einer realen Religion darstellt. |
Auch religiöse Menschen sollten sich einen gewissen Realitätssinn bewahren und sauber unterscheiden, was Teil von Kultus und Mythologie ist und was z.B. unabhängig davon (evtl. sogar gegen Recht und Sitte) praktizierte Zauberei.
Zitat
Ferner bedient sich der Normal-Larper ja schon mit jedem Drudenfuß einer toten Religion. |
Genau das meinte ich weiter oben: Wicca Praktizierende würden dieser Aussage so bestimmt nicht zustimmen...
Asentreue Grüße,
Martina
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| Been there, done that, got the XP to prove it... |
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| Beitrag vom 14.10.2007 - 02:56 |
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| 138 Beiträge - Larp-Junkie
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@Fritze
Ich wiederhole nochmal, dass ich aus Respektsgründen alle realen Religionen larp-technisch verschone.
Nur weil es in der heutigen Zeit normal zu sein scheint alles zu trivialisieren was "weit genug weg ist" (egal ob räumlich oder zeitlich, solange es von den Medien nicht ewig wiedergekäut wird), sehe ich keinen Grund mich dem anzuschließen.
Soweit ich das sehe sind die "toten" Religionen, derer sich manche Larper bedienen, überwiegend die vorchristlich, europäischen.
Hier besteht aber das Problem, dass die meisten davon alles andere als tot sind, auch wenn sie von weitesgehend ignorierten Minderheiten praktiziert werden. Religionen dieser Art, von denen ich genau weiß, dass es sie immer noch oder wieder gibt, wären: die germanische, keltische, slawische, finnische, baltischen, griechische und römische. Diese alle sind "klein" (europaweit zusammengenommen "nur" im sechsstelligen Bereich) aber nicht tot.
Wie es außerhalb von Europa aussieht, weiß ich nicht und ist für meinen Eintrag hier auch nicht weiter von Belang.
Zitat
Man sollte bedenken, dass für manche Leute schon die Verwendung des Wortes "Hexe" eine Einbeziehung einer realen Religion darstellt. |
Ohne dir nahetreten zu wollen hast du hier eins der denkbar schlechtesten Beispiele genannt.
Der "Hexenkult" oder "Wicca" ist eindeutig eine Erfindung des 20.Jahrhunderts Es gibt ihn erst seit den Fünfzigern und er hat seine Wurzel in diversen Okkulten Gruppierungen des 19. und frühen 20.Jahrhunderts.
Das Problem ist nur, dass er sich von Anfang an einen Anstrich einer alten, ja sogar der ältesten Religion der Welt gegeben hat.
Allerdings stellen sich etwa 99,9% seiner historischen Ansprüche und Behauptungen mit etwas genauerer, historischer Recherche sehr leicht als entweder sehr hoch spekuliert oder schlichtweg falsch heraus.
(Ein paar Beispiele dafür habe ich schon im "Priester(in) und Heiler(in) / Druide" - Faden genannt:
http://larp.deinearmee.de/include.php?path=forum/showthread.php&threadid=1594&entries=15 )
(Sollte sich jetzt jemand dadurch auf die Füße getreten fühlen, überprüft meine Aussagen bitte zuerst mit historischen Mitteln, bevor ihr wütende Eintrage schreibt oder mich mit PMs nervt. Ich habe das alles schon gehabt. Danke.)
Trotzdem würde ich Wicca auch weglassen.
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http://krumphau.weebly.com/ |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Lustiger Nordmann am 14.10.2007 - 20:33.
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| Beitrag vom 14.10.2007 - 17:09 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Ich wiederhole nochmal, dass ich aus Respektsgründen alle realen Religionen larp-technisch verschone. |
Wieso auch nicht, jeder darf sich selbst beschränken. Ich persönlich hab auch bis jetzt keine Realreligionen bespielt. (Der Erbauer Glaube & Ordon waren bis jetzt meine Religionen)
Jedoch gebe ich zu bedenken, das folgendes zwar stimmt.
Zitat
Nur weil es in der heutigen Zeit normal zu sein scheint alles zu trivialisieren was "weit genug weg ist" (egal ob räumlich oder zeitlich, solange es von den Medien nicht ewig wiedergekäut wird), sehe ich keinen Grund mich dem anzuschließen. |
Aber genauso oft Kleinigkeiten auch viel zu hoch gekocht werden.
Und im so eine Kleinigkeit handelt es sich für mich bei den Randreligionen.
Hier kommt die Brisants mit diesem Thema doch eher von den Larpern, und nicht von Außenstehenden.
Ein nach Schubladen denkender Deutscher würde jetzt sagen: "Typisch deutsch, überkorrekt und jeder will es jedem recht mache!" Aber das werd ich jetzt nicht sagen
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Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 14.10.2007 - 19:04 |
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| 138 Beiträge - Larp-Junkie
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Aber genauso oft Kleinigkeiten auch viel zu hoch gekocht werden.
Und im so eine Kleinigkeit handelt es sich für mich bei den Randreligionen. |
Für mich handelt es sich bei den von dir als solche titulierten "Randreligionen" absolut um keine Kleinigkeit.
Aber hierbei schon:
Zitat
Meine Mitbewohnerin, ist recht katholisch erzogen worden. Als die mal das Photo von Kristalis hier im Forum gesehen hat, und feststellte, dass es sich ihrer Meinung nach um einen Priestertalar bei Deinem Überwurf handelte, war sie schon recht entsetzt ob dieses "Missbrauchs". |
Etwas anderes wäre es, wenn Krisalis ein Kruzifix tragen würde.
(Tragen die griechisch-orthodoxen Priester und die moslemischen Mohezins nicht auch solche oder so ähnliche Überwürfe?)
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| Beitrag vom 14.10.2007 - 19:36 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Für mich handelt es sich bei den von dir als solche titulierten "Randreligionen" absolut um keine Kleinigkeit. |
Jau, aber Leuten wie dir läuft man maximal 1mal im Jahr übern weg.
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| Beitrag vom 14.10.2007 - 19:45 |
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