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| 262 Beiträge - Hardcore-Larper
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Mit meinem Beispiel im anderen thread wollte ich mein Erstaunen darüber ausdrücken, dass rechtschaffend-gute Chars plötzlich anfangen zu foltern, was für mich (in Bezug auf eben diese Charkonzepte) nicht zusammenpasste. Ich meinte das in Bezug auf Konsequenz des Charspiels.
Aber gut, man kann auch inhaltlich drüber reden.
Schändung/Vergewaltigung:
"Ist doch IT" ist KEIN Freifahrtsschein, zu machen was man will. Ich für mich muss da sehr deutlich sagen: Wer mich auf Con tätlich belästigt oder meint angrabschen zu müssen und das als "stell dich nicht so an, ist doch IT" verkauft, der kriegt von mir 1. ganz OT eins auf die Fresse und anschließend 2. eine ganz OT Anzeige. Punkt. Da gibt es für mich auch gar keine Diskussion. Das überschreitet einfach eine Grenze, die ich persönlich ganz klar ziehe. Es gibt sicherlich Frauen, die das durch extreme Aufreizerei auch provozieren und/oder selber andere Grenzen setzen, diese unter Alkoholeinfluss vermutlich auch spontan erweitern, aber für mich persönlich ist das ne klare Sache. Man sollte sich bewusst sein, was man da tut, ist eben ein ganz schmaler Grad, auf dem man sich da bewegt.
Komplimente machen, dumme Sprüche klopfen, sabbernde Kommentare abgeben - meinetwegen, alles ok, solange das auch nicht so aufdringlich wird, dass frau den ganzen Con über auf der Flucht sein muss. Aber tätlich werden - nein.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Manjayra am 02.09.2007 - 17:37.
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| Beitrag vom 02.09.2007 - 17:36 |
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| 250 Beiträge - Hardcore-Larper
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Ich denke auch das hängt auch immer vom OT-Verhältnis der beiden beteiligten ab.
Ein OT-Partner kann seiner OT-Partnerin gern als IT-Nichtpartner der IT-Nichtpartnerin, die die Schankmaid gibt "an den HIntern gehen". Das gibt dann tolles Tavernenfeeling, und so richtig eine Kleben kann sie ihm dann ja auch. 
Wobei das bevorzugt nur auf Cons wo man den Rest der Belegschaft zumindest auf Sicht kennt, damit es eben nicht zu Mißveständnissen oder der Aufweichung der "Nogo"-Mentalität kommt.
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Taschentuch -
Ein kleines Viereck aus Seide oder Leinen, das zu verschiedenen niederen Verrichtungen im Gesicht verwendet wird und besonders bei Begräbnissen nützlich ist, um den Mangel an Tränen zu verbergen.
Ambrose Bierce, Wörterbuch des Teufels |
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| Beitrag vom 02.09.2007 - 23:09 |
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| 262 Beiträge - Hardcore-Larper
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Sowas ist was anderes, es ist auch was anderes, wenn zwei mit gegenseitigem Einverständnis aufs Feldbett hüpfen.
Aber hier ging es ja um Schändung bzw. Vergewaltigung, und da muss ich sagen, wer sowas ausspielen will - egal von welcher Seite - der sollte auf Veranstaltungen gehen, wo er /sie Gleichgesinnte findet. Für mich ist das auf Larp ein No Go, und wer versucht, Situationen entsprechend auszunutzen, begeht - ebenso wie bei echtem Diebstahl unter dem Vorwand des "Diebens", nur viel schlimmer - eine Straftat und muss dann mit den Konsequenzen rechnen.
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| Beitrag vom 03.09.2007 - 09:51 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Vergewaltigung ist bei uns verboten. Diskussion ausgeschlossen, wer es trotzdem tut, war das letzte Mal bei uns.
Folter sollte beiderseitiges Einverständnis voraussetzen. Und das unbedingte Wissen, die Aktion JEDERZEIT ohne IT-Konsequenzen abzubrechen (so ala "Du hast abgebrochen, also ist Dein Char tot").
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 03.09.2007 - 16:16 |
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| 598 Beiträge - Larp-Gott
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ich finde es unfassbar das SCHÄNDUNG überhaupt ein Thema im larp ist  Ich kann den Reiz NULL nachvollziehen- "weil das schön ambientig ist" oder zur Handlung etc. bla bla beiträgt???? Das kanns ja nun nicht sein 
aber wie schön das wir da fast alle einer Meinung sind...
Foltern, wenn zu brutal ist ,bitte im kleinen Kreis, ich mag sowas nicht sehen.
Mit Federn oder Schaumstoffpikern ist es auch öffentlich ok.
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Wirklich reich ist, wer mehr Träume in der Seele hat, als die Realität zerstören kann.
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| Beitrag vom 03.09.2007 - 16:38 |
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| 347 Beiträge - Alter Hase
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Da hab ich bei meinen Chars eine durchgängige IT-Linie, daher ist das Thema für mich schnell abgehandelt.
Als SC: Wer schändet wird hingerichtet (im Zweifelsfall ohne das es jemand merkt).
Foltern kommt nur in Frage um wichtige Informationen zu bekommen, nicht zum Spaß (und nur im notwendigen Maße, man muß nicht gleich anfangen ihn totzuprügeln).
Als NSC ist Schänden ebenfalls ein NoGo für mich (allein den Gedanken find ich widerlich). Folterung aus Nicht Befragungszwecken gibt’s als NSC auch nur wenn ich einen entsprechenden verdorbenen NSC spiele.
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| Beitrag vom 03.09.2007 - 17:12 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Naja ich denk der Tenor zu Schaendungen ist gefunden und es muss nicht andauernd wiederholt werden!
Bei Folterungen scheinen die Schmerzgrenzen verschieden hoch zu liegen und die Toleranz bis zu "normalen" Folterungen zu gehen.
Aber wie seht ihr das bei Monsterassen?Sind da Amputationen fuer Euch schon zu viel? Ich finde es gerade bei Menschenfressenden Rassen wie Orks voll ok.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 04.09.2007 - 10:16 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Aber wie seht ihr das bei Monsterassen?Sind da Amputationen fuer Euch schon zu viel? Ich finde es gerade bei Menschenfressenden Rassen wie Orks voll ok. |
IT
Es sind keine Menschen oder Lebewesen die man noch als Gut ansieht. Es ist kruppzeuchs das keine Rechte hat. Mitleid vielleicht manchmal, aber kein Recht.
"Schlagt dem Ork die Arme ab, sollen sich seine Artgenossen um ihn kümmern. Vielleicht sehen sie dann das wir Stark sind!"
OT
Eine Rolle die auf soetwas vorbereitet ist. Entweder NSC oder so würde ich es als SC jedenfalls spielen ein SC der auf alles vorbereitet ist. (Verstümmelungen / Todesstoß) Und mir wäre es auch vollkommen egal. Hauptsache alle haben ihren Spaß, und dann mache ich mir eben einen "Neuen Ork" die sehen für die Menschen doch eh alle gleich aus 
Für mich eben ein reiner Fun-Char der versucht alles auszuspielen und eben auch am Tot und Verstümmelungen seinen Spaß hat. Einer der Gründe für mich NSC zu machen!
Aber das ist nur meine Meinung, und bestimmt nicht deckungsgleich mit dem Rest 
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 04.09.2007 - 10:36 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Zu Vergewaltigungen wurde ja schon alles gesagt: Ein No-Go. Pärchen, die drauf stehen, sollten zu Hause in ihrem Schlafzimmer genügend Gelegenheit dazu haben.
Selbst, wenn keine möglicherweise getriggerten Personen davon mitbekommen - ich wüsste nicht, wie ich einen Charakter nach so einer Aktion weiterspielen sollte. Wahrscheinlich gar nicht mehr.
Gespielte Belästigungen, wie ein Klaps auf den Po, wären für mich bei Bekannten voll in Ordnung, bei Fremden käm's vermutlich drauf an (auf die Situation, wie sympathisch mir derjenige ist, wie erkennbar IT es ist ...). Verbale Anzüglichkeiten finde ich persönlich relativ unproblematisch. Bei aller Art von gespielter Belästigung/Aufdringlichkeit kann es nicht schaden, kurz OT zu sagen "Das ist rein gespielt, ist das okay für dich?" - und sich ggfs. ein anderes Opfer zu suchen, falls sich das Gegenüber unwohl fühlt.
Foltern finde ich an sich okay als Spielelement. Solange nicht übertrieben wird; die von Jörg Weber geschilderte Begebenheit ist wohl ein absolutes No-Go.
"Nicht verstümmeln" ist ein guter Punkt, wegen der weiteren Spielbarkeit des Charakters ... da würde ich tatsächlich auch den Zwergenbart mit einbeziehen. Böte sich ja wirklich an, als Folter für einen Zwerg, aber zumindest fürs restliche Con müsste der Spieler dann im halben Kostüm herumlaufen ... wenn man es vorhat, also besser den Zwerg OT fragen, obs okay ist. Elfenohren abschneiden finde ich aus dem gleichen Grund doof.
Nur Telling gefiele mir beim Foltern gar nicht, es gibt eine Menge Dinge, die gut darstellbar und m.M.n. nicht zu heftig sind. Mit Federn kitzeln wäre mir persönlich noch zu "niedlich", obwohl es real ausgeführt natürlich die Hölle wäre, ich persönlich mag es aber etwas martialischer lieber. Verprügeln wurde genannt, ob mit Fäusten, Knüppeln oder durch Tritte ... gut darstellbar und macht den Charakter nicht unspielbar. Peitschenhiebe ebenfalls. Bei beidem lassen sich hinterher gut die Spuren der Folter schminken. Ebenfalls noch im Rahmen fände ich Verbrennungen mit glühenden Eisen (was man als Heiler benutzt, finde ich als Folter nicht zu heftig) oder Knochen brechen (nur bitte dabei nicht übertreiben). Ich finde es auch wichtig, dem Spieler des Opfers nicht jede Interaktions- und Mitspielmöglichkeit zu nehmen, er sollte sich mMn mindestens noch halbwegs bewegen und schreien und hinterher ggfs. wegkriechen können.
Insgesamt besser regelmäßig OT nachfragen, ob alles so okay ist
Gezieltes Verletzen oder Verstümmeln von Sinnesorganen, Fingernägeln, womöglich noch Geschlechtsteilen ist geschmacklos und bringt definitiv keine schönere Spielsituation als sie die o.g. Möglichkeiten bieten.
Foltern von Monstern finde ich persönlich okay, wenn es dem Folternden nicht offensichtlich Spaß macht und ebenso wie bei der Folter "guter Charaktere" nicht übertrieben wird. Der strahlende Lichtie-Paladin würde es wohl eher nicht machen, bei so manchem "eher guten" Charakter finde ich es nicht unpassend. Im Larp dürfen auch gute Charaktere rassistisch sein, einen Ork zu retten oder schützen passt mir persönlich weniger ins Bild als einen Drow auszupeitschen. Nur, wie gesagt: Offensichtlich Spaß am Foltern zu haben, passt definitiv nicht zu auch nur halbwegs guten Charakteren. Amputieren von Gliedmaßen finde ich zu extrem, aber es mag Situationen geben, wo auch das noch passend ist.
Im November bin ich auf einem Experimental-Con mit insgesamt 4 SCs und diversen NSCs; die SCs sind Gefangene der Inquisition und es geht eigentlich für sie nur darum, die Folter zu überstehen und dabei nicht völlig gebrochen zu werden. Es wird Safe-Wörter etc. geben ... ich bin als NSC da und kann hinterher ggfs. noch was zu diesem Thema hier ergänzen.
Selber als "Opfer" erlebt habe ich im Larp einmal eine Gefangennahme (Lähmungsgift+voll gefesselt, der absolute Müll), einmal Folterung durch Kerzenflamme, auspeitschen, hinterher "als Spielball herumgeschubst werden durch Orks", das war alles gut spielbar, nicht zu heftig, und der Charakter war nach seiner Befreiung immer noch gut zu spielen.
mfg
Annkathrin
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| Beitrag vom 04.09.2007 - 14:12 |
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| 329 Beiträge - Alter Hase
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Folterung kann unter Umständen tatsächlich spielbereichernd sein, wenn in Maße eingesetzt, und unter Beachtung der Sensibilitäten des Opfers.
Vor vielen Jahren wurde Kristalis von Drows gefangen genommen, und 1 Stunde lang sehr spektakulär gefoltert. War für mich in Ordnung und am Ende der Sitzung an die Oberfläche gebracht wurde und Blutbesudelt und Blut spuckend in der in die nächste Taverne geschleudert wurde.
Großes Kino!
Mein Char war danach um eine spannende Geschichte und eine Phobie reicher...
Zu Vergewaltigung wurde schon alles gesagt: never ever!
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Javier Malhecho-Puenada - Siempre hay un camino
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| Beitrag vom 04.09.2007 - 20:02 |
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