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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Kinderarbeit im Sinne von Vollzeitbeschäftigung für niedrigste Löhne unter menschenverachtenden Bedingungen kann man wohl kaum gut heissen.
Rumjammern ist da genauso wenig hilfreich wie gut heissen!
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 16:28 |
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| 1301 Beiträge - Qualitätslarper
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Nunja, wie Vicki schon schrieb, die Alternative wäre verhungern. Also gehen sie, die Kinder, arbeiten. Wenn cih die Wahl hätte Tot durch Hunger oder harte körperliche Arbeit unter beschissenen Bedingungen, nunja, meine Wahl wäre klar!
Und da Billigflieger in bestimmte Länder ja verpöhnt sind und extra besteuert werden sollen kann ich also auch bald nicht mehr die lokale Wirtschaft fördern...
Genauso sieht es mit dem Einkauf von Exportwarenaus solchen Ländern aus. Fast alles ist verboten. Entweder ist ja achso böses Gentechnik in der Pflanze oder sie entspricht nicht den Mindestnormen der EU...
Aber ich denke politische Themen und gerade so ein brisantes wie dieses gehören nicht in ein LARP-Forum (vor allem weil viele LARPer ach so tolle Gutmenschen, Allesversteher und oft auch Sozialisten sind) und schon agrnicht erst in diesem Thread. Meine AUsführung war nur ein Beispiel,ich wollte damit keine Diskussion breittreten.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 16:34 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich halte jede Form von politischer Diskussion in egal welchem Forum für unangebracht, da man meist aneinander vorbei redet, selbst wenn man eigentlich der selben Meinung ist.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 16:49 |
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| 54 Beiträge - Gewandungsgriller
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Moin erstmal!
Ich bin generell kein Freund von "billigen" angeboten, die das Geld nicht wert sind!
Als Rüstungsträger- und Sammler bin ich ziemlich auf das Thema eingeschossen! Ich hab die ersten Mytholonversuche gesehen und die waren echt gefährlich (Schnittwunden am Hals von NSC´s, zerschrotete Waffen, Schnitte an spielern.... mir hat so eine Platte den Gambi aufgeschlitzt....der war allerdings auch von Mytholon...*prust*)
Das Übel an den Dingern ist, dass nun viele Menschen glauben, 1500 Eur für eine Platte seien teuer! (wobei ich gestehen muss, ich würde auch niemals eine Hammerkunstplatte tragen....die Dinger sind mir zu dünn...sehen aber teilweise recht nett aus und sind vor allem SICHER). Also rennen viele in diesen Blechrüstungen rum und wollen die selben RP wie jemand mit einer "echten" Rüstung. Das führt auf unseren Cons recht gerne zu längeren Diskussionen.
Weiter machen solche discounter die kleineren Läden kaputt, welche vielleicht etwas teurer sind, aber dafür etliche andere Vorteile bieten....aber Geiz ist primär ja geil....
Der Discounter zieht zwar ohne ende neue Leute ins Hobby (was echt gut ist)...aber bald werden auch die feststellen, dass eine 300 Euro Platte Mist ist...und dann gibts vielleicht keine brauchbaren Schmieden mehr.....
In diesem Sinne
Cya
Wolff
PS: Turniniel....Band?
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Vergebung ist eine Sache zwischen dir und den Göttern!
Ich sorge nur für den Kontakt...
www.daimon.info |
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 19:05 |
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| 54 Beiträge - Gewandungsgriller
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Zitat
Original geschrieben von Ark
Genau darum gehts...das hat nichts damit zu tun ob Mytholon-Dumping nun schlecht oder gut ist... |
Warum ich Mytholon-Dumping schlecht finde, habe ich an zwei Teilaspekten aufgezählt und begründet.
Zitat
Original geschrieben von Ark
Ich finde, das wirkt fast schon sozialistisch-antifa-mäßig.
"Bist du nicht mein Freund und hast nicht meine Meinung musst du ein Nazi sein! Und mit Nazis rede ich nicht..." Etwas schwach, nur weil jmd eine andere Meinung hat, mit diesem nicht diskutieren zu wollen... |
Nein, der Grund ist ein ganz Anderer. Deine Einstellung zu Kinderarbeit finde ich zwar nicht gut, aber der Grund, warum ich dich für keinen Diskussionspartner halte ist dein erschreckender Mangel an logischem Denken:
Zitat
Original geschrieben von Ark
Denn ich empfinde es als menschenfeindlich Braunkohle udn Agrarwirtschaft sinnlos zu subventionieren und ein anderer halt wenn Kettenhemden von Kindern in China oder sonstwo produziert werden. |
Diese Argumentation ist in ungefähr so sinnvoll wie zu sagen: "Wale werden ausgerottet und das findest du schlimm? Versteh ich nicht, Elefanten werdne doch auch gejagt!" Es hätte etwas von Slapstick-Satire, würdest du es nicht ernst meinen.
Zitat
Original geschrieben von Ark
Zitat
Duskutiert ja, behoben nein. Somit ist es nach wie vor aktuell. |
Dann tue etwas dagegen?! Achja, im Foren herum zu meckern geht ja einfacher... -_-" |
jo! Ich tanz morgen mit ner Flex bei Ali an und fang an, in seinen Helmen die rausstehnden Nieten abzuflexen. Was meinst du, liegt mein Stundenlohn dafür höher oder tiefer als der eines Kindes in Indien? Wenn ich mir eine Stereoanlage kaufe, bei deren Bedinung ich mir einen Stromschlag holen kann, werd ich auch nicht anfangen, sie aufzuschrauben. Schliesslich hab ich eine Stereoanalge gekauft und keinen Elektroschocker.
Zitat
Original geschrieben von Ark
Nunja, nur weil dein Laden miesen machen würde, auf Grund deiner Verkaufsstrategie, heißt das noch lange nicht, dass andere Händler deine Verkaufsstrategie toll finden. Ich denke es ist normal, wenn manals Händler seine ware anpreist, vorführt usw.? Ich meine immerhin gehe ich ja in ein Ladengeschäft um mir DInge anzugucken... - also wo ist da das Problem bei? *schmunzelt* Achja, vermutlich der Kontakt zum Menschen. |
Mein "Laden" macht gar keine Miese. Und zwischen "Waren anpreisen" und, pardon, 2 Stunden lang "Jemanden penetrant auf die Eier gehen" liegen Welten. Spätestens wenn man dem Verkäufer sagt: "Danke, ich habe eine neue Gugel, ich benötige gerade keine." sollte er es verstanden haben, das es nutzlos und störend ist, weitere Gugeln vorführen zu wollen.
Zitat
Original geschrieben von Turniniel
Laslo, hast Du Dich mal mit Kinderarbeit auseinandergesetzt? Die Wahl in vielen Ländern für Kinder ist leider Gottes arbeiten oder verhungern, und Kinderarbeit dort einfach zu verbieten, ist wohl keine Lösung...es gab sogar Demonstrationen von Kindern gegen verschiedene, wohlmeinende Organisationien, in denen die Kids für Kinderarbeit auf die Straße gingen. |
Das ist kein Grund, Kinderarbeit zu unterstützen, oder? Jemanden, der Kindern Billigstlöhne zahlt, um in Europa Waren verkaufen zu können, die andere Herrsteller auf dem europäischen Markt zu annähernd gleichen Endpreisen produzieren, lobend auf die Schulter zu schlagen, seh ich nicht als den richtigen Weg. Der Hersteller könnte ja auch statt der Kinder dren Väter einstellen und denen Löhne zahlen, mit denen man eien Familie ernähren kann.
Zitat
Original geschrieben von Turniniel
Ansonsten finde ich Deinen Beitrag einfach nur idiotisch. |
Begründe das mal, sonst ist es kaum hilfreich. Sollte das jedoch nur eine allgemeine Meinung sein, wurde sie dankend zur Kenntnis genommen.
Zitat
Original geschrieben von Turniniel
Ich selber finde die Mytholon-Sachen nicht besonders schön und weiß auch, dass die Rüstungen nicht sicher sein sollen. Lösung: Als Veranstalter keine Mytholon-Rüstungen zulassen, bzw. nur nachbearbeitete (umgebördelte Kanten oder was weiß ich). Dann würden es sich die Leute dreimal überlegen, ob sie sich das Ding bei M kaufen oder woanders. Alles reguliert sich von selbst, dank großem Informationsfluss. |
Das mit dem Nichtzulassen ist schon mal eine sehr gute Idee. Wird bei IDV-Pfeilen ja auch gemacht teilweise. Allerdings geht das auch andersherum und so warte ich auf den Tag wo es auf dem Conquest mehr Rüstungspunkte für Mytholonrüstungen gibt.
Zitat
Original geschrieben von Turniniel
Dieses Rumgeheule, Mytholon mache die kleinen Läden kaputt, kann ich nicht mehr hören. Erstens gibt es noch genügend davon und auch private Bauer, und zweitens haben die eben Pech gehabt, wenn sie mit der Preis-Leistung von größeren Anbietern nicht standhalten können. Kaufst Du Deinen Mp3 Player bei Media Markt oder beim kleinen Elektorladen an der Ecke, wo er fast das doppelte kostet, nur damit der nicht eingeht? Na, siehste. |
Ich rede hier nicht von kleinen Läden. Das Geissener Zeughaus ist sicher kein kleiner Laden, oder? Aber um auf dein Beispiel einzugehen: Wenn es denn der gleiche MP3-Player wäre, würde ich auch im Großmarkt kaufen. (Nicht immer aber meistens.) Aber dein Beispiel beschreibt leider nicht die Realität. Die sähe eher so aus: Im Laden an der Ecke (der eigentlich auch kein kleiner ELektroladen ist) gibt es einen guten funktionsfähigen, hübschen MP§-Player für 200 Euro. Im Großmarkt gibt es eine nicht funkenstörte Gurke mit Defekten und labilem Gehäuse für 180 Euro. Ich glaub, ich geh dann doch nicht in den Großmarkt. Der Großmarkt schreit nur lauter "WIR SIND PREISWERT!"
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Laslo am 29.05.2007 - 20:05.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 19:46 |
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| 3731 Beiträge - JackassLarper
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lalalaa
lalalaaaaa
lalalalalaaaaaaa
*kindergartenstimmung weitertreib*
lalalalalalaaaa!
Los reisst mich auch in Stücke, ich will mitspielen!!
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"Die häufigste Todesursache in Drakenstein sind übrigens Bankette."
Drakenstein 18 - Ackers Segen | 26. - 28.10.2012
www.drakenstein.de |
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 20:04 |
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| 28 Beiträge - Tavernengänger
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Original geschrieben von Ark
Was ist daran schädigend? Ich meine, wie sagt man so schön "Konkurenz belebt das Geschäft!".
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Dir ist Games Workshop, deren Einfluss auf die Tabletopszene, deren Geschäftspraktiken und inzwischen Quasi-Monopolstellung inkl. Preisdiktat ein Begriff? Wirtschaftliche Zusammehänge sind meistens weitaus komplexer, als dass sie sich auf "Konkurrenz belebt das Geschäft" reduzieren lassen. Ein übermächtiger Konkurrent mit entsprechender Finanzkraft kann sich (gerade in einem so überschaubarem Markt) sehr schnell eine Quasi-Monopolstellung verschaffen.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 20:07 |
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| 1301 Beiträge - Qualitätslarper
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Original geschrieben von Laslo
Warum ich Mytholon-Dumping schlecht finde, habe ich an zwei Teilaspekten aufgezählt und begründet. |
Es handelt sich hierbei nunmal um eine persönliche Meinung/Einstellung, welche zu einer sachlichen Diskussion nicht viel beiträgt. Genauso ist es wenn ich sage Mytholon ist toll. Oder Drakenstein ist doof. Das trägt nichts dazu bei.
Zitat
Nein, der Grund ist ein ganz Anderer. Deine Einstellung zu Kinderarbeit finde ich zwar nicht gut, aber der Grund, warum ich dich für keinen Diskussionspartner halte ist dein erschreckender Mangel an logischem Denken |
Ich verstehe zwar nicht wo bei meiner Argumentation logisches Denken fehlen mag, aber nunja...
Zitat
jo! Ich tanz morgen mit ner Flex bei Ali an und fang an, in seinen Helmen die rausstehnden Nieten abzuflexen. Was meinst du, liegt mein Stundenlohn dafür höher oder tiefer als der eines Kindes in Indien? Wenn ich mir eine Stereoanlage kaufe, bei deren Bedinung ich mir einen Stromschlag holen kann, werd ich auch nicht anfangen, sie aufzuschrauben. Schliesslich hab ich eine Stereoanalge gekauft und keinen Elektroschocker. |
Uff, dass manch einer immer alles gleich überspitzen muss. Reicht es nicht auf befreundete Orgas und Bekannte einzuwirken? Turni hat das ja schon aufgezählt...
Zitat
Mein "Laden" macht gar keine Miese. Und zwischen "Waren anpreisen" und, pardon, 2 Stunden lang "Jemanden penetrant auf die Eier gehen" liegen Welten. Spätestens wenn man dem Verkäufer sagt: "Danke, ich habe eine neue Gugel, ich benötige gerade keine." sollte er es verstanden haben, das es nutzlos und störend ist, weitere Gugeln vorführen zu wollen. |
Nunja, selber schuld würde ich sagen wenn du bleibst, wenn es dich doch sooo ankotzt... *schmunzelt etwas*
Zitat
Das ist kein Grund, Kinderarbeit zu unterstützen, oder? Jemanden, der Kindern Billigstlöhne zahlt, um in Europa Waren verkaufen zu können, die andere Herrsteller auf dem europäischen Markt zu annähernd gleichen Endpreisen produzieren, lobend auf die Schulter zu schlagen, seh ich nicht als den richtigen Weg. Der Hersteller könnte ja auch statt der Kinder dren Väter einstellen und denen Löhne zahlen, mit denen man eien Familie ernähren kann. |
Nunja, deren Väter produzieren Reis oder andere Produkte, welche(n) wir dank EU nicht kaufen können. Des Weiteren gibt es ja auch einen nicht gerade kleinen Teil an Waisen- bzw. Straßenkinder, dazu kommt bei vielen Familien ein hoher Kinderanteil. Aber es ist ja schon richtig, das Mama und Papa nur auf der Couch sitzen und das eine Kind, welches sie haben, zur sklavenarbeit schicken... Bist du so naiv? Krasse Sache das...
Zitat
Zitat
Original geschrieben von Turniniel
Ansonsten finde ich Deinen Beitrag einfach nur idiotisch. |
Begründe das mal, sonst ist es kaum hilfreich. Sollte das jedoch nur eine allgemeine Meinung sein, wurde sie dankend zur Kenntnis genommen. |
Hat sie, aber im Zerreißen von Beiträgen biste ja gut
Zitat
Das mit dem Nichtzulassen ist schon mal eine sehr gute Idee. Wird bei IDV-Pfeilen ja auch gemacht teilweise. Allerdings geht das auch andersherum und so warte ich auf den Tag wo es auf dem Conquest mehr Rüstungspunkte für Mytholonrüstungen gibt. |
Nunja, und wenn es so ist? Wo ist dein Problem...? Wenn es dich stört geh doch nciht auf solche Veranstaltungen... es gibt ja genug Auswahl...
Zitat
Der Großmarkt schreit nur lauter "WIR SIND PREISWERT!" |
Nunja, wenn sich die ganzen anderen Händler nicht dagegen wehren können, bzw selber schreien können haben sie pech. Nur weil du atmest hast du auch kein Recht auf Sozialleistungen vom Staat (Jdf sollte es so sein ^^). Und genauso haben die anderne Händler auch kein Recht auf Kundschaft nur weil sie einen
Laden haben.
Zitat
Original geschrieben von Themios
Dir ist Games Workshop, deren Einfluss auf die Tabletopszene, deren Geschäftspraktiken und inzwischen Quasi-Monopolstellung inkl. Preisdiktat ein Begriff? Wirtschaftliche Zusammehänge sind meistens weitaus komplexer, als dass sie sich auf "Konkurrenz belebt das Geschäft" reduzieren lassen. Ein übermächtiger Konkurrent mit entsprechender Finanzkraft kann sich (gerade in einem so überschaubarem Markt) sehr schnell eine Quasi-Monopolstellung verschaffen. |
Nun sollte man evt auch bedenken wie Games Workshop entstanden ist und wie sie zu ihrem Platz gekommen sind. Wenn wir hier schon von wirtschaftlichen zusammenhängen sprechen, dann bitte auch richtig und mit Fakten.
Außerdem gibt es sehr wohl Konkurenz zu GW. Immerhin beziehe ich meine Miniaturen auch nicht nut von GW. Das ich dadurch aber von GW-Turnieren und Veranstaltungen ausgeschlossen bin, ist dann mein Pech.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Ark am 29.05.2007 - 20:38.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 20:37 |
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| 28 Beiträge - Tavernengänger
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Original geschrieben von Ark
Nun sollte man evt auch bedenken wie Games Workshop entstanden ist und wie sie zu ihrem Platz gekommen sind. Wenn wir hier schon von wirtschaftlichen zusammenhängen sprechen, dann bitte auch richtig und mit Fakten.
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Na dann mal her mit den Fakten... *augenroll*
Mal abgesehen davon, dass es für den hier aufgeführten Sachverhalt vollkommen egal ist, wie GW ursprünglich mal entstanden ist (70er, Steve Jackson und Livingston Ära), sondern wie sich ihre Firmenpolitik in den 90ern entwickelte (Management Buyout und Börsengang), also nachdem die Schlipsträger entgültig das Sagen übernommen hatten.
Zitat
Außerdem gibt es sehr wohl Konkurenz zu GW. Immerhin beziehe ich meine Miniaturen auch nicht nut von GW. Das ich dadurch aber von GW-Turnieren und Veranstaltungen ausgeschlossen bin, ist dann mein Pech. |
Ach, und welchen Marktanteil besitzen die Konkurrenten inzwischen noch?
GW hat es mit seiner Firmenpolitik geschafft, dass die meisten Alternativsysteme/Produkte von der breiten Masse überhaupt nicht mehr wahrgenommen werden oder als Nischensysteme abgestempelt werden (was eben auch mit einer massiven Verdrängungspolitik zusammenhängt). Deshalb habe ich GW auch als "Quasi-Monopolist" bezeichnet (ähnliches Problem wie z.b. bei Microsoft und Windows).
GW kann man durchaus als erfolgreiches Unternehmen mit einer cleveren (und sehr aggressiven) Unternehmensphilosophie bezeichnen. Der Vielfalt innerhalb der Szene und der allgemeinen Preisentwicklung in diesem Bereich war das ganze aber rückblickend mehr als abträglich. Und nichts anderes sehen hier die Mytholon-Kritiker ebenfalls aufkommen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Themios am 29.05.2007 - 21:01.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 20:59 |
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| 303 Beiträge - Alter Hase
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AGGRO BAHIA pres. WESTBAHIA!!!!!!
HAMMERZEIT |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Pagepaulus am 29.05.2007 - 21:34.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 21:02 |
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| 1301 Beiträge - Qualitätslarper
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*gelöscht auf bitte von Paulus*
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Ark am 29.05.2007 - 21:08.
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 21:07 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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ok, jetzt wird's echt strange! 
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 21:08 |
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| 1053 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich glaube, in Zukunft mach ich das auch so: Wenn jemand was in von mir erstellte Themen schreibt, was ich nicht hören will, werde ich einfach böse. Mensch, Paule, das Thema war schon längst eingeschlafen, und jetzt diskutieren wir mal ein bisschen über Sachen, die mit dem Ausgangsthema gar nicht so wenig zu tun haben, und Du regst Dich auf? Ich werde ja echt nicht mehr...
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 21:14 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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haha, das hat ja bisher niemand getan
und eine gute Diskussion lebt davon, dass man nicht kindisch auf seiner Meinung behaart oder immer sich gegenseitig recht gibt.
Ich hol jetzt Popcorn für Blaah
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 21:20 |
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| RE: Ähmmm....Jungs und Mädels |
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| 28 Beiträge - Tavernengänger
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Zitat
Original geschrieben von Pagepaulus
Ich würde euch gerne nochmals darum bitten bitte keine Posts mit politischem oder wirtschaftspolitischen Inhalt mehr zu senden, da diese breits einen größeren Platz in diesem Thema verbrauchen als das eigentliche Thema.
Und ich möcht nie wieder irgendetwas über Kinderarbeit lesen oder oben genanntes es sei denn ihr hab solches Studiert und seit qualifiziert genug um mit geeignetem Vorwissen um über diese äußerst komplexen Themen zu diskutieren.
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öh, hab ich. Also Wirtschaft studiert. Und nu? *verwirrt dreinschau* ;-)
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| Beitrag vom 29.05.2007 - 21:20 |
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