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Coy hat mich geben unsre PNs hier zu veröffentlichen:
Von Coy:
najut, aber trotzdem haben wir spaß dabei.
wenn das von max und dir genau so gewünscht war, dann habt ihr eben beide mist gebaut. und aus meiner erfahrung (ich larpe inzwischen sieben jahre) kann ich dir sagen, daß postings löschen fast immer leute ausm forum vertreibt.
und wenn es dann noch solche guten leute wie brian sind ist es doppelt schade.
und so richtig schade find ich es auch, daß ihr in dem moment als die möglichkeit bestand, nicht weiter auf das eingegangen seid, was ich gepostet habe. vielleicht waren meien vorschläge ja idiotisch, aber dann sagt es. jedenfalls wäre da die möglichkeit neue "regeln" einzuführen.
im leben ist es ja auch nie so, daß alles läuft wie mans gerne hätte.
aba ich glaub die grundideen waren nicht schlecht und ne mnege leute hätten auch ein einsehen, daß es manchmal etwas über die stränge schlägt.
trotzdem bringt es nichts wenn postings einfach gelöscht werden. es wird niemanden erziehen. es schafft immer nur mißmut. und sich hinzustellen und beleidigt zu tun wird auch dir sicher nen schweren stand verschaffen. ich glaub ne wohlformulierte entschuldigung wäre wirklich besser.
dieses forum lebt durch kommunikation und zusammenhalt.
und wenn sich in einem thread ein zwiegespräch geführt wird, dann gibt es immer noch die ganzen anderen threads.
außerdem, die ganzen leute die "draußen" bleiben... möchtest du lieber 200 user die zwar alles lesen aber keiner hat mehr lust was zu posten weil er nicht weiß ob und wann es gelöscht wird?? das geht doch noch viel schiefer. damit hast du eine zunehmende anonymisierung.
dieses forum ist ein forum für leute die sich kennen, wir spielen alle miteinander, kennen und fast alle persönlich, wir kommunizieren hier. durch dieses "wilde löschen" hast du (oder ihr) den usern das weggenommen. so stirbt ein forum am schnellsten.
und grade du als jemand der hier sehr neu ist, hast damit gleich am anfang den meisten leuten gehörig auf die füße getreten.
es ist nix falsch daran, neu zu sein, aber wenn ichs richtig mitbekommen habe, dann kennst du die meisten hier nicht real, das kommt dann so einfach nicht gut an.
es gibt sicher auch threads wo ich mir denke, daß da bestimmte sachen nicht hingehören. wie ich das schon geschrieben habe, z.b. wenn es nur ums informationen sammeln geht und dann zwei leute mittndrin ihr privatgespräch über zwe seiten führen.
hat mich einmal sehr geärgert, aber ich habs den leuten gesagt und gut wars.
und wenn du z.b. das ganze gespräch in ein posting kopierst und drinnegelassen hättest und dann die leute ermahnt hättest back to topic zu gehen wäre alles gut gewesen.
aber jedes posting ist einfach "geistiges eigentum". das schreibt man um es leuten zur verfügung zu stellen, nicht damit es von einem (oder zweien) ordnungsfanatikern gelöscht wird.
damit kommt man ganz sicher schlecht an.
ein einfaches back to topic sollte reichen oder ne pm mit ner freundlichen anrede.
gibt hier sicher auch ne ganze menge user die einfach nur müll labern und einige die in einem larp-fuorum meiner meinung nach definitiv fehl am platze sind. aber es ist ein öffentliches forum und jeder darf sagen was er denkt. ich werde dafür niemanden maßregeln. auch wenn einige (vor allem die paar neuesten) hier wirklich nur müll hinterlassen und dort wirklich postings sammeln. (ich schreibe ganz viel, bitte nehmt mich wahr - gehabe)
und svenson haste denk ich auch unrecht getan, der ist nämlich wirklich meist bei der sache.
es ist nunmal einfach so, daß ein forum von den usern bestimmt wird. die posten schließlich das meiste. die geben einem forum seinen charakter. und der charakter unseres forums ist echt nicht schlecht.
wenn jemandem was in einem thread nicht gefällt kann er es dort sagen, es wird gelesen und mehr oder weniger auch respektiert. wenn jemanden ein thread nicht interessiert, dann muß er ihn nicht lesen. ich hab den schmamanen-thread beispielsweise auch nicht gelesen, er hatte zuviele postings un ddas thema ist für mich relativ uninteressant. aber wenn ich dazu nne bezug gehabt hätte und es wirklich hätte lesen wollen, dann hätte ich mich da auch durchgekämpft und sicher was davon gehabt. also kein prob mit vielpostings.
und wenn es leute gibt die sich nicht anmelden weil sie die postings und mengen schrecken, dann sage ich dir nur, daß sie sich nicht genügend für das forum interessieren und hier eigentlich auch nicht hergehören.. und ja, das ist mein völliger ernst!!
im übrigen sind auch große threads nicht automatisch mit spam gefüllt, es kann trotzdem noch alles in-topic sein.
und wenn die user der meinung sind, daß ihr forum so ist und bleiben soll, dann denke ich haben sie auch ein recht dazu. wie gesagt, es ist ihres, dem mod gehört nur die plattform, der austausch aber der community.
ich find das okay, wenn du dich auf schoko berufst, die dir den rücken stärkt, aber du mußt auch einfach bei sowas beachten, daß es sinnfrei ist wenn klein schoko mit ihren 16 jahren und ihren 3 larps dasteht und was sagt es sicherlich nicht den gleichen wert (einfach aufgrund der lebens- internet- und larperfahrung) hat wie wenn sich altgediente internetuser, larper und lebenserfahrene menschen mit mehreren hundert jahren an erlebnissen (zusammengerechnet selbsverständlich ;-) ) hinstellen und etwas ganz anderes, vielelicht sogar gegenteiliges sagen.
also wie gesagt, man kann sicher dinge bewegen, aber dieser weg war definitiv falsch wenn man wirklich etwas nachhaltiges erreichen wollte.
aber es stehen ja immer noch alle wege offen, nur die beschneidung ist nie richtig! ;-)
im übrigen gab es schonmal so ne phase wo maedanon "rumgewildert" hat und das kam auch schon nicht gut an. da hab ich auch gemerkt, wie die leute die lust an unserm forum verloren...
btw: fand den spontanen chat echt klasse. ihr müßt den leuten nur SAGEN daß sie dort ihre chatgespräche fürchen sollen, oder per pm dann beispielsweise. erinnert sie daran, macht es ihnen schmackhaft, aber um himmelswillen beschneidet sie nicht. bittet sie, oder fragt sie solche überlangen postings selber zu löschen oder vielleicht in einem post zusammenzufassen wenn es einmal passiert ist. aber sie sollten es selber tun, es ist ihrs.
najut, wenn du weiter was bewegen willst, dann danke im voraus, aber näxtesmal besser anders ;-)
im übrigen. ich grolle dir nicht und bin nicht beleidigtgrosses Lachen
auf weiterhin gutes miteinander und mit allen,
grüße sven
p.s. kannste auch gerne öffentlich posten unseren austausch wenn es dazu nen thread geben sollte, denke das ist durchaus für alle geeignet. falls du es anders siehst und nicht tust, dann halt ich logischerweise auch meine klappe, denn dann geht dieser austausch nur uns zwei was an.
ach ja, max kannste dieses ding auch gerne schicken, wenn ihr das zusammen ausgemacht hattet. der sollte dann ruhig auch wissen ws ich denke.
jetzt aber endlich jute nacht *g*
der sven
aka coy
und wenn es leute gibt die sich nicht anmelden weil sie die postings schrecken, dann sage ich dir nur, daß sie sich nicht genügend für das forum interessieren und hier eigentlich auch nicht hergehören.. und ja, das ist mein völliger ernst!!
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Cobelius am 21.12.2005 - 14:58.
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 14:57 |
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| 1483 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich kann dem, was Coy dort geschrieben hat, ausnahmslos zustimmen. Ich für meinen Teil denke, dass es treffend formuliert und dargestellt ist...so, und nun zur Friedenspfeife *das Pfeifchen rumreicht*
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Zitat
Reenactment? ... Nee, dafür fehlen mir noch 5 Punkte! |
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 15:34 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Meine kleine und bescheidene Meinung:
@Brian
ich kann es verstehen das du dich darüber aufregst das ein beitrag von dir geändert wurde und dein name noch als verfasser angezeit wird... schließlich wollen wir ja keine diskussionen wie "das hab ich doch gar nicht gesagt.... das war der mod" oder ähnliches, aber deswegen würd ich noch nicht verschinden...
jedenfalls nicht nach dem ersten vorfall...
fänd ich übertriegen...
ansprechen ja... und abwarten wie das weiterläut!
@Cobelius
die suche nach der ordnung ist ein erstrebenswertes ziel, aber wenn man damit jemanden auf die füße tritt sollt man nicht gleich patzig reagieren... (so schien es mir "sorry") sonder konstruktief reagieren
ma abgesehn davon das du sicher nicht den einfachsten stand hast da selbst ich länger in diesem forum rumgeistere als du...
also versuch nicht alles auf einmal...
keine schritte füren auch zum ziel...
und da man dabei die füße nicht so hoch heben brauch...
tritt man so auch weniger auf darumliegende füße
und wenn dann tut es nicht so weh...
(ma bildlich gesprochen)
mit freundlichem gruße
daniel
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 16:04 |
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| 507 Beiträge - Larp-Gott
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Warum hat sich bei mir eigentlich noch nie jemand beschwert? Ich hab auch schon 'ne Menge Postings in den Datenhimmel geschickt. Hmm...
Mittlerweile bin ich echt der Meinung, dass das Ganze hier etwas aufgebauscht wird. Bisher hat niemand Stephans (ja, damit meine ich Cobelius) guten Willen in Frage gestellt. Ich hab die Aktion(en) leider nicht mitbekommen, sodass ich mich speziell dazu leider nicht äußern kann. Aber Fakt ist, dass im schlimmsten Falle ein Fehler gemacht wurde. Fehler sind menschlich, das wissen wir alle. Punkt.
Aber ich kann mich Coy nicht "ausnahmslos" anschließen. Wenn es eine Mehrzahl von Usern stört, dass ein Zwiegespräch über 2 Seiten geht, warum sollte man es dann nicht löschen dürfen? Das ist so, wie ein Auto nicht abschleppen zu dürfen, weil's ja jemandem gehört, obwohl's die Straße blockiert. Zudem es meistens die Leute eh einsehen, dass es in der Form nirgends etwas zu suchen hat.
Und sorry Coy, Angst haben zu müssen, dass dein Posting willkürlich (das ist das Wichtige daran) gelöscht wird, wirst du nie haben müssen. Zumindest solange nicht, wie ich meinen Rechte-Status hier im Forum behalte. Im Zweifelsfall schickst du mir 'ne PM
Wie gesagt: Ein Abschied von Brian ist sowohl sinnlos als auch schade. Aber dass man Größe nicht durch Weglaufen zeigt, weiß er. Und dass Menschen Fehler begehen dürfte er in seinem Leben auch gelernt haben. Im Zweifelsfall sehe ich zu, mit ihm Kontakt aufzunehmen. Eben dadurch, dass wir uns alle kennen und eigentlich alle nur Spaß haben wollen, sind wir doch alle verbunden.
Sven
Edit: Unter jedem Beitrag wird im Übrigen angezeigt, wenn irgendjemand irgendetwas editiert. Hab ich im Übrigen auch schon öfters gemacht. Doppelpostings zusammengefasst und so etwas.
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| Die Erfahrung ist wie eine Laterne im Rücken; sie beleuchtet stets nur das Stück Weg, das wir bereits hinter uns haben. [Konfuzius] |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Maedanon am 21.12.2005 - 17:11.
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 17:09 |
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| 262 Beiträge - Hardcore-Larper
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Wo wir schon bei übermäßig langen threads waren, hier auch nochmal meine bescheidene Meinung dazu, die ich die allermeisten hier eh nur vom Forum "kenne":
Ich finde dieses Forum hier sehr angenehm und finde ganz ehrlich gesagt, dass sich die "Unsinns-Threads" und postings eigentlich doch sehr in Grenzen halten, im Gegensatz zu anderen Foren. Postings einfach zu löschen, weil man sie für überflüssig hält oder jemand anderes bereits dieselbe Meinung vertritt finde ich aber auch nicht in Ordnung, ein Forum ist für mich ein offener Diskussionsort und ich kann nicht einfach Leuten (im übertragenden Sinne) den Mund verbieten oder ihre Aussagen beschneiden, weil sie dasselbe sagen wie andere oder nur kurze Kommentare zu etwas schreiben oder ich diese Aussage, die dort getroffen wird für unsinnig oder überflüssig halte. Und ich für meinen Teil möchte auch in meinem O-Ton diskutieren und nicht aus 2. Hand zusammengefasst werden (so gut das auch gemeint oder gemacht sein sollte).
Klar bin ich auch dafür zu sagen: Leute, bleibt beim Thema, wenn ihr rumwitzeln wollt oder chatten, dann geht halt in den Chat. Bin da aber auch völlig Andys Meinung: Man kann das dann doch auch einfach schreiben. Aber ich finde, ein posting kommentarlos zu löschen sollte nur im Fall der tatsächlichen Regel- und Ne(t)tiquetteübertretung ein Mittel sein, sprich, wenn Leute andere ernsthaft beleidigen, politisch unkorrekte Aussagen treffen etc.
Und was threads oder posting betrifft, die man unsinnig findet (z.B. Topics wie "Gestern hat mich mein Frühstückstoast gebissen, was soll ich tun?" oder sowas), die einfachste Lösung, bevor ich mich drüber ärgere: Einfach nicht lesen.
In diesem Sinne 
Manjy
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 20:12 |
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Eure Zeit möchte ich mal haben! 1/10 davojn n ur...
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 20:36 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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@ Elrox
Ja, ich auch!
Zum Glück hab' ich aber meistens ab 19:00 Uhr Feierabend und da unterhalte ich mich statt Glotze gucken gerne in einem Forum
So und um hier nicht plötzlich als Bösewicht dazustehen der den armen Cobelius abgeschossen hat, die Geschichte aus meiner Sicht, so dass sich jeder selber ein Urteil bilden kann. Ich versuche so objektiv wie mir möglich zu sein und nenne keine Namen ausser meinem eigenen und den meiner Freundin Karin.
1.)
In einem CON Threat sagt ein Mitglied, dass es gerne kommen würde aber keine Mitfahrgelegenheit hat. Weiterhin, dass es evtl. noch jemanden mitbringt.
2.)
Darauf habe ich unmittelbar geantwortet, dass ich dieses bestimmte Mitglied immer und unter allen Umständen in meinem Auto mitnehme und für die weitere Person eine Mitfahrgelegnheit schaffen werde, indem ich Karin davon überzeuge ebenfalls mit dem Auto zu fahren.
Daraus ergibt sich IMHO:
- Brian kommt zum CON (mit Auto)
- Mitglied A kommt zum CON (in Brian's Auto)
- Karin kommt zum CON (mit Auto)
- Freund von A kommt zum CON (in Karin's Auto)
Nach Interpretation durch... wen auch immer, wurde daraus, die offizielle und einzige Bekanntmachung:
- Brian kommt zum CON
- Mitglied A sucht 2 Mitfahrgelegenheiten
... alles andere wurde gelöscht
Warum pisst mich das nun extrem an?
Was wäre denn nun gewesen, wenn ich unmittebar nach meinem Posting 3 Wochen in Urlaub gefahren wäre ohne nochmal ins Forum zu schauen?
Ich könnte mir vorstellen, dass eine günstige Mitfahrgelegnheit auf CON für viele Mitglieder ein wichtiger Fakor zur Entscheidungsfindung Pro/Contra einem bestimmten CON ist.
In diesem bestimmten Falle hatte Mitglied A plus Begleitung bereits eine Mitfahrgelegnheit und wusste es nicht, weil irgendjemand meinen Post interpetiert hat, als falsche Information absolut gemacht hat und anschließend gelöscht hat. Als Krönung des Ganzen wurde ich darüber nicht informiert, so dass eine Information über den Sachverhalt nur rein zufällig war.
Was bedeutet das weiter?
Da Mitglied A nicht weiss, dass es eine Mitfahrgelegenheit hat, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass es sich nicht zum CON angemeldet hat.
Bei einer, hier zum Glück hypothetischen, Verschiebung von urlaubsbedingten 3 Wochen wäre Mitglied A u.U. in eine höhere Preisstaffel gerutscht oder, im schlimmsten Falle, wäre der CON voll besetzt gewesen.
Das sind entweder reale finanzielle Einbußen oder reale existierende Enttäuschungen (...bei mir weil Mitglied A nicht dabei ist und/oder bei Mitglied A weil es nicht auf CON kann...)
Und dazu vollkommen überflüssig!
Eine einziges Mail hätte greicht und alles wäre super-gut gewesen!
Tut mir leid, dafür fehlt mir jedes Verständnis.
Wenn Andere das anders sehen und die Meinung vertreten ich rege mich zu unrecht auf, bitte, es ist ihr gutes Recht.
Wenn jetzt, von wem auch immer, der Einwand kommt:
Zitat
Original geschrieben von Cobelius
Ich habe erstmal 3 Threads exemplarisch umgebaut um die Resonanz zu testen und zu schauen ob das Überlegte auch aufgeht.
Dabei handelt es sich um:
Falkenflug 2
Andracor 4
Bahia Silvester Con
Gruß,
Cobelius
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Setzt dieses Statement doch voraus, dass man es vorher gelesen haben muss, um überhaupt auf die Idee kommen zu können, dass man falsch interpretiert wird.
Die Antwort auf die nichtgestellte Frage "ob's aufgeht" würde ich in meinem Falle mit "Nein" beantworten.
Warum habe ich keine Zeit zur Nachbesserung gegeben?
24h zur Verbesserung von 3 zeilen scheinenen mir ausreichend
Wieso habe ich den betreffenden Admin nicht informiert?
Warum sollte ich?
Warum sollte ich als vollkommen Internet Unerfahrener jemanden kritisieren der...
Zitat
Original geschrieben von Cobelius
Nun bin ich schon seit 97/98 im Internet unterwegs und hab Communities kommen und gehen sehen
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und weiterhin ...
Zitat
Original geschrieben von Cobelius
... auf einer gebrannten CD bei mir im Schrank endet (und sich zu den 2 anderen gesellt) ...
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Liebe Grüße
Brian
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 23:14 |
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Administrator
4153 Beiträge - JackassLarper
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Das alles hätte wirklich für Verwirrung sorgen können bzw. hat für Verwirrung gesorgt.
Geplant war es etwas mehr Ordnung in das Forum zu bringen allerdings sind wir am Ziel vorbei geschossen und haben mehr Chaos als Ordnung geschaffen.
Ich denke wir werden die alte Ordnung bei behalten. Mead, macht seine Sache sehr gut und wenn es doch mal in einen Thread drunter und drüber geht schreitet er auch ein. Hier ist Fingerspitzen Gefühl gefragt und DAS hat er.
Ich hoffe wir haben Brian nicht für Immer verloren und ich kann weiter auf rege Anteilnahme im Forum hoffen. 
In diesem Sinne denke ich das die Angelegenheit größtenteils geklärt ist.
Gruß
Max
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Maximilian Scheuing am 21.12.2005 - 23:44.
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| Beitrag vom 21.12.2005 - 23:43 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Maximilian Scheuing
Ich hoffe wir haben Brian nicht für Immer verloren und ich kann weiter auf rege Anteilnahme im Forum hoffen.
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Ach Max, da mach Dir mal keinen Kopp!
Dafür bin ich viel zu gerne hier und quatsch auch viel zu gerne
Zitat
Original geschrieben von Maximilian Scheuing
In diesem Sinne denke ich das die Angelegenheit größtenteils geklärt ist.
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Ja bitte!
... und falls keiner mehr was sagen möchte, bitte Threat schließen und weit, weit weg ins Archiv.
Zu Maed, hätte ich auch gerne noch was positives gesagt.
Dachte aber, mein Beitrag ist so schon lang genug und ich könnte das in einem Grundsatz Threat mal erwähnen. Aber erstmal stimme ich Max in Bezug auf Maed voll zu.
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| Beitrag vom 22.12.2005 - 00:17 |
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