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Um im übrigen noch einmal auf die Grünen und ACTA zurück zu kommen: Ich unterstelle den Grünen einfach mal, dass sie bei ACTA einen Punkt gefunden haben, wo sie mit dagegen sein können. Allerdings haben es die Grünen nicht so sehr mit Freiheit, insbesondere mit Telekommunikationsfreiheit.
So findet sich im Wahlprogramm von 1987 der sehr interessante Punkt 9. Keine Informatisierung der Gesellschaft.
http://www.boell.de/downloads/stiftung/1987_Wahlprogramm(1).pdf
Hier heißt es zum Beispiel: "Von Computerisierung und informationstechnischer Vernetzung, die die Herrschenden mit dem Ziel einer „informatisierten Gesellschaft“ vorantreiben, sind alle Lebensbereiche betroffen". Lustig ist hier die mitschwingende Verschwörungstheorie.
Zur Position der Grünen heißt es dann: "Allerdings werden allzu oft gefährliche und sozial schädliche Produktion durch Automatisierungstechniken erst möglich,"
In diesem Satz zeigt sich zum einen die Fortschrittsfeindlichkeit der Grünen (die bis heute im übrigen besteht), zum anderen gerade die Angst vor sozialen Änderungen.
Besonders die Forderung der "Wirksame(n) parlamentarische Kontrolle der Post." zeigte doch die Sehnsüchte nach staatlicher Kontrolle der Kommunikation. Denn außer der Post gab es 1987 nichts.
Auch erkennt man an dem Satz: "DIE GRÜNEN sind für Boykottmaßnahmen gegen Erzeugnisse der IuK-Industrie wie Bildschirmtext [...]", dass die Grünen ungerne Systeme gesehen haben, die nicht unter ihrer Kontrolle sind.
Und mit dieser Bande soll man heute gegen ACTA demonstrieren?
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 19:18 |
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| 816 Beiträge - Larp-Gott
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Um ehrlich zu sein, mir ist ziemlich egal, wer da noch mit auf der Strasse steht.
Ich bin ja aus meiner Überzeugung dort, die der anderen ist da irgendwie... nebensächlich. Und dagegen zu sein, weil der "Erzfeind" (oder wer auch immer, den man nicht leiden kann) dafür ist, halte ich auch nicht immer für produktiv.
Meine Ansicht dazu.
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o
L_
OL
This is Schäuble. Copy Schäuble into your signature to help him on his way to Überwachungsstaat.
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Sechs ist Eins ist Sie - Für Hesinde! |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 20:06 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Zitat
Original geschrieben von Sandmann
So findet sich im Wahlprogramm von 1987 der sehr interessante Punkt 9. Keine Informatisierung der Gesellschaft. |
Das ist jetzt nicht dein Ernst oder?
Willst du als nächstes der CDU vorwerfen, dass sie in ihrem Wahlprogramm von 1965 nicht klar Position zur Datensicherheit im Internet bezogen haben?
Wenn dich aktuelle Positionen interessieren, hier der Link:
http://www.gruene-partei.de/cms/files/dokbin/295/295495.wahlprogramm_komplett_2009.pdf
(Punkt 13 befasst sich mit dem Internet)
Darüber können wir dann auch gerne diskutieren.
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 20:23 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Zitat
Original geschrieben von Sandmann
So findet sich im Wahlprogramm von 1987 der sehr interessante Punkt 9. Keine Informatisierung der Gesellschaft. |
Das ist jetzt nicht dein Ernst oder?
Willst du als nächstes der CDU vorwerfen, dass sie in ihrem Wahlprogramm von 1965 nicht klar Position zur Datensicherheit im Internet bezogen haben?
Wenn dich aktuelle Positionen interessieren, hier der Link:
http://www.gruene-partei.de/cms/files/dokbin/295/295495.wahlprogramm_komplett_2009.pdf
(Punkt 13 befasst sich mit dem Internet)
Darüber können wir dann auch gerne diskutieren. |
In dem Programm springen mir noch andere Punkte entgegen. Seite 127 "Faire Energiepreise". Schon echt der Knaller gerade DEN Punkt bei den Grünen zu lesen.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 20:41 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Jepp, aber diskutieren wir nun über ACTA oder gehen wir das Wahlprogramm Punkt für Punkt durch und du legst nochmal für jeden, den es nicht interessiert, dar, wieso du die Grünen nicht wählen würdest?
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von DerPhi am 23.02.2012 - 20:54.
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 20:52 |
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Mal so ein par Punkte die beim Lesen von Kapitel 13 des Wahlprogramms so auffallen.
"Wir setzen auf nachhaltige It- und Kommunikationslösungen statt auf kurze lebenszyklen und ein überdimensioniertes Mehr an Leistung, Speicher und Pixeln. Die Produktion von Elektronik muss den Grundsätzen der Nachhaltigkeit folgen (...)"
Der IT-Bereich ist gerade des wegen so innovationsstark und profitabel, weil es kaum staatliche Einmischung gibt. Ein ziemlich deutliches Beispiel hierfür ist Bangalore in Indien. Während die indische Wirtschaft einst recht start reglementiert war, war es der IT Bereich nicht, was zu entsprechend positiven Effekten führte.
Wie hingegen eine IT-"Industrie" aussieht die nach staatlich verordneten Kritierien funktioniert sah man z. B. in der DDR. Dort konnten sich die Insassen des wundervollen KCs erfreuen um von einem C64 träumen.
So extrem würde es wohl nicht werden (oder doch), was man am Beispiel der IT sieht ist jedoch wie unglaublich produktiv unregulierte Märkte sind und welchen Schrott regulierte produzieren.
"Wer keinen Zugang hat, ist schnell abgehängt. Eine lückenlose Breitbandversorgung ist
wesentlicher Bestandteil öffentlicher Daseinsvorsorge."
Der erste heiße Tip ist sich damit auseinander zu setzen wo der Begriff "Daseinsvorsorge" herkommt und was die Ideologische Grundlage davon ist.
Die Sache ist: Es ist in bestimmten Regionen schlicht unrentabel für eine Breitbandanbindung zu sorgen. Da gibt es dann drei Möglichkeiten:
1. Der Staat zwingt den Anbieter, erzwingt ihm also unrentables Verhalten.
2. Der Staat übernimmt die Versorgung, wodurch die Versorgungsqualität auch schlecht ist.
3. Der Staat subventioniert den Anbieter, was für schädliche Marktverzerrung sorgt.
" Wir GRÜNE wollen eine freie Internetkultur. Diese wird aber immer öfter bedroht. Staatliche Institutionen und viele unternehmen wollen das Internet einschränken, ihm die freiheit nehmen"
Eigentlich eine glatte Lüge. Es ist vor allem der Staat, der das Internet einschränken will.
"Bei Straftaten, wie der Verbreitung von Kinderpornografie oder nationalsozialistischer Propaganda im Netz, streiten wir für eine schärfere Verfolgung der täterinnen und täter – vor allem durch eine bessere internationale Kooperation zwischen den Staaten, beispielsweise durch vergleichbare Rechtsvorschriften oder gleiche Standards."
Ein nächster sehr interessanter Punkt. Bei der Verhinderung der Verbreitung von Kinderpornograhie stimme ich voll und ganz zu. Der zweite Punkt zeigt jedoch, dass es die Grünen mit dem neutralen Netz doch nicht so genau nehmen. Denn zunächst einmal meinen die Grünen halt mehr als sie schreiben. So fordert die Vorsitzende u.A. das der rechtspopulistische Hetzblog PI-News beobachtet wird. Dies natürlich um auf Basis dieser Beobachtung Repressionen zu starten. Interessant hierbei ist aber, dass dies beim linken Pendant indymedia (inbesondere der Abteilung "linksunten") nicht gefordert wird.
Ich wäre ja auch mal sehr gespannt wie die Amerikaner reagieren, wenn Deutschland nach einer einheitlichen Rechtsvorschrift fragt um NS-Propaganda zu verbieten. Denn dort geht ist die freie Meinungsäußerung wirklich heilig. Denn der mündige Bürger wird sich schon seine Meinung darüber machen.
Dieser Punkt zeigt ziemlich deutlich, dass die Grünen eben kein neutrales Netz wollen, nicht vom mündigen Bürger ausgehen und mit wirklich freier Meinungsäußerung im amerikansichen Sinne nichts zu tun haben.
"Besondere Verantwortung bei der Vermittlung von Medienkompetenz hat der Staat inne."
Grusel, grusel.
"Sie müssen stärker als bisher Einzug in Bildungseinrichtungen und die öffentliche Verwaltung finden, weil sie kostengünstiger, energiesparender und grundsätzlich sicherer sind."
BWLer und Politiker haben es gemeinsam, dass wenn sie sich zu IT Themen äußern mit ihren Äußerungen für großen Spaß sorgen. (Der Spaß endet nur leider dann, wenn der Irrwitz umgesetzt wird).
Nur weil z.B. eine Linux-Installation im ersten Moment preiswerter ist, weil ich das System einfach kostenlos bekomme, bedeutet das noch lange nicht, dass die TCO niedriger ist als bei properitären Systemen. Darüber hinaus ist die Qualität von open source software meist niedriger. GIMP ist nun mal nicht so gut wie Photoshop, Openoffice nicht zu gut wie Word. Besser ist zwar LaTeX, was frei, für den "normalen" Schreiberling aber unbrauchbar ist.
Was an OpenSource nun energiesparender sein soll ist mir schleierhaft. Und zum Schluss: das OpenSource Software grundsätzlich sicherer sei ist der größte Trugschluss den es gibt. Denn neben OpenBSD nebst Derivaten gibt es kaum ein unixoides System was Konzepte zur Erhöhung der Sicherheit wirklich in der Tiefe umsetzt.
Der Punkt zeigt aber wieder deutlich, dass die Grünen für eine freie IT Umgebung eher schädlich als nützlich sind.
"Open Business-Modelle, wie die freie Software Branche, bieten zukunftssichere Arbeitsplätze und schaffen nachhaltige Innovationen."
Wenn ich mal jetzt überlege kommen innovationen eher aus dem properiäten Bereich, als von der open source Gemeinde. Da wird eigentlich eher nachgebaut.
"Die Notwendigkeit einer Vergütung für die Schaffung geistiger Werke erkennen wir an. Pauschale Vergütungsmodelle stellen daher die Zukunft für einen fairen Interessenausgleich im digitalen Raum dar"
Wie ich in einem anderen Post ja bereits sagte, ist erst auf der Grundlage des Eigentums ein wirtschaftliches Handeln möglich. Es lohnt sich erst auf einem Feld etwas auszusähen, wenn das Ergebnis der Arbeit auch mit gehört. Wenn das nicht so ist, dann kann ich das ausähen bleiben lassen.
Eine pauschale Vergütung sorgt zwar dafür, dass ich etwas erhalte, trotzdem werde ich Enteignet, weil der Staat ja Vorschriften macht, dass andere etwas mit meinem Eigentum machen dürfen, was ich gar nicht will. Darüber hinaus sorgt eine pauschale Vergütung dafür, dass sich innovation nicht lohnt, denn durch mehr und besseres Angebot bekommt man ja nicht mehr raus.
Die "Kulturflatrate" dreht die Sache ja auch der anderen Seite um wodurch am zum Zwangsabnehmer für etwas wird, was man gar nicht haben will.
Der Abschnitt "Das Internet darf nicht zum Fangnetz werden" ist purer Populismus, weil die dort erwähnten Sachverhalte längst Realität sind.
Um die Sache zusammen zu fassen: Interpretiert man das Kapitel 13 im gesamten, fallen mehrere kritische Punkte auf. Zunächst sind mehrere Punkte erkennbar, wo die Grünen staatliche Kontrolle über die Netztechnik selbst wollen. Es werden politisch einseitige Zensurmaßnahmen gefordert, die von Staaten mit einer liberale Auffassung der Meinungsfreiheit ausgeweitet werden sollen. Der technische Sachverstand bei den Grünen ist als gering einzuschätzen und ist primär von "Buzzwords" geprägt. Darüber hinaus stehen sie für eine starke Einschränkung der Eigentumsrechte und für Zwangsumverteilungssysteme.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 21:37 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Jepp, aber diskutieren wir nun über ACTA oder gehen wir das Wahlprogramm Punkt für Punkt durch und du legst nochmal für jeden, den es nicht interessiert, dar, wieso du die Grünen nicht wählen würdest? |
Na bei ACTA wäre noch mein Post vom 14.02.2012 - 23:05 offen.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 21:42 |
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Noch so ein Punkt:
"Wir brauchen eine nationale Strategie für die Kreativ- und Digitalwirtschaft und erweiterte
Standards, was die Aufnahme von neuen Berufsgruppen in die Künstlersozialversicherung angeht."
Nationale Strategie klingt so ein bisschen nach 5 Jahres Plan. Aber seis drum. Das der IT-Bereich profitabel ist, das wittern also auch die Grünen. Also legt man es natürlich an weitere Mitglieder für die unsozialen staatlichen Zwangsumverteilungssysteme zu gewinnen. Das wäre dann so eine weitere Innovationsbremse.
Was man halt im Kern sieht, ist dass die Grünen den IT Bereich ziemlich umfassend beschneiden und regulieren wollen.
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 21:59 |
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Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Och, wenn wir am Montag unser Fraktionstreffen haben, dann häkeln wir nebenbei wieder Sklavenhalsbänder aus Bio-Wolle für die Zeit der ökofaschistischen Diktatur - mach dir keine Illusionen. |
Hey, ich hab gerade eines eurer gehäkelten Sklavenhalsbändchen gefunden. Zum einen fordert ihr die Abschaffung des Ehegattensplitting. Hier mit bestreitet ihr die Tatsache, dass es sich bei einer Ehe um eine wirtschaftsgemeinschaft handelt, wobei jeder, sei es durch Erbwersarbeit oder nicht, wirtschaftlich Beiträgt.
Zum anderen fordert ihr aber ein Splitting der Rentenanwartschaften, bei gleichzeitiger Abschaffung der Hinterbliebenenrente. An diesem Punkt ist die Ehe dann also dich eine Wirtschaftsgemeinschaft.
Wirklich schockierend ist aber folgender Punkt: Durch die höhere Besteuerung, steht weniger Geld für die eigene Vorsorge zur Verfügung. Die Abschaffung der Hinterbliebenenrente ist jedoch eine drastische Rentenkürzung. Insbesondere wenn ein Partner lange vor dem Renteneintritt stirbt.
Mit dieser Kombination treibt ihr Menschen in staatliche Abhängigkeit! Alternativ kann man es auch einfach Enteignung nennen. So im Zusammenhang betrachtet zeigt sich recht deutlich wessen Geistes Kind Grüne so sind.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 23.02.2012 - 22:22 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Wie sagte Käptn Jack Sparrow in Fluch der Karibik so schön:
"Du brauchst dringend ein Mädchen, mein Freund!"
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 24.02.2012 - 00:00 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Wie sagte Käptn Jack Sparrow in Fluch der Karibik so schön:
"Du brauchst dringend ein Mädchen, mein Freund!" |
Schade, nix mehr zur Sache?
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 24.02.2012 - 07:02 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Nee, momentan beruflich und privat zu viel zu tun.
Zudem steht die Larptaverne an.
Bist du überhaupt Larper oder wie kommt es, dass du dich hier im Forum tummelst - aber anscheinend nur um über Politik zu diskutieren?
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 24.02.2012 - 15:03 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Hey Jungs,
zu Sandmann und "seinen" "Ansichten" möchte ich nichts weiter sagen, meine Meinung sollte allgemein bekannt sein. Ich möchte aber in meiner in diesem Fall undankbaren Position um zwei Sachen bitte:
- Bitte, bitte, werdet nicht persönlich!
- Bitte vermeidet Mehrfachpostings, editiert in diesem Fall doch einfach den Post, an den Ihr noch etwas anfügen möchtet, so es denn der Aktuellste ist.
Danke für die Beachtung.
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| Beitrag vom 25.02.2012 - 11:50 |
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| 1279 Beiträge - Qualitätslarper
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Bin irgendwie über das Gesichtsbuch drauf gestoßen, und ich fand die Reihe interessant:
Tropes vs. Women
Es geht um die Rolle der Frau aus feminisitscher Sicht in Film und Fernsehen.
#1 The Manic Pixie Dream Girl (Tropes vs. Women)
http://www.youtube.com/watch?v=uqJUxqkcnKA
#2 Women in Refrigerators (Tropes vs. Women)
www.youtube.com/watch?v=DInYaHVSLr8
#3 The Smurfette Principle (Tropes vs. Women)
http://www.youtube.com/watch?v=opM3T2__lZA
#4 The Evil Demon Seductress (Tropes vs. Women)
http://www.youtube.com/watch?v=_VeCjm1UO4M
#5 The Mystical Pregnancy (Tropes vs. Women)
http://www.youtube.com/watch?v=0rhH_QGXtgQ
#6 The Straw Feminist (Tropes vs. Women)
http://www.youtube.com/watch?v=tnJxqRLg9x0
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Gründer der "A-Truppe" (erstmals bekannt als "die 3 As - Alf, Angus, Avoron")
Einer der glorreichen sieben Lichtbringer (SWC 9) 
www.aschenfall.de |
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| Beitrag vom 03.03.2012 - 17:41 |
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Thema Wachstum:
Warum der Club of Rome murks erzählte:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftswissen/grenzen-des-wachstums-die-logik-des-immer-mehr-11671105.html
Und warum Precht murks erzählt.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/wohlstand-ein-hoch-auf-das-wachstum-1620701.html
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 04.03.2012 - 08:53 |
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