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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Dass das interessant ist, steht außer Frage.
Ich bin selbst kein Freund von Emotionsdemokratie - soll heißen: man muss die gewählten Vertreter auch mal ihre Arbeit machen lassen, ohne alle fünf Minuten dazuwischen zu quatschen. Auf der anderen Seite steht die Frage, wem diese Vertreter eher Rechenschaft schuldig sind: den Menschen aus ihren Wahlkreisen, die sie in ihr Amt gewählt haben oder ihrer Fraktion. Der Fraktionszwang ist es häufig, der tatsächliche Demokratie unterbindet - aber das führt jetzt zu weit.
Die Linke und die Grünen in einem Atemzug als "Freiheitsfeinde" zu bezeichnen, halte ich noch vorsichtig ausgedrückt für schwierig und unterminiert eine sachliche Diskussion.
Ich persönlich befürworte deinen Appell, jeder möge sich umfassend mit dem Thema auseinandersetzen, bevor er oder sie sich seine/ihre Meinung dazu bildet.
Allen voran - und darauf zielte mein eigentlicher erster Post zu dem Thema - sollten sich die verantwortlichen Poltiker damit umfassend beschäftigen - von ihnen dürfte man das doch erwarten. Jetzt wurde - zumindest laut verschiedener Medien - jedoch Kritik daran geäußert, dass das Vertragswerk auf der einen Seite so schwammig formuliert ist, dass die Auslegung die Gerichte noch lange beschäftigen wird, auf der anderen Seite jedoch so verworren ist, dass einige Abgeordnete des Europaparlaments gar nicht recht verstehen, worüber sie da eigentlich abstimmen.
Also wozu auf die Straße gehen?
1. Um eine vorschnelle Abstimmung (vorerst) auf Eis zu legen, bevor Dinge beschlossen werden, die so nicht akzeptiert werden können.
2. Um den Parteien (und den Medien) Gelegenheit zu geben, über ACTA zu informieren - gerade weil viele nur ein profanes Halbwissen über die Thematik besitzen.
Und genau das wurde bislang erreicht. Das Thema ist noch nicht vom Tisch, wurde aber auch nicht einfach schnell durchgereicht, während wir uns noch immer über die kostenlosen Urlaubsreisen unseres Bundespräsidenten die Haare raufen (während der ACTA-Verhandlungen dominierte eben dieses Thema die Schlagzeilen).
Fazit: Niemand wollte dich in eine Ecke drängen, in der du nicht stehen willst. Die Welt besteht zum Glück nicht - wie George W. Bush so gerne haben wollte - nur aus Pro und Contra.
Die Diskussion mag eröffnet sein, wann die private, keinesfalls kommerzielle Nutzung von "geistigem Eigentum" z.B. einer Hitsingle zur Untermalung meines Urlaubsvideos einen Diebstahl herstellt, nachdem ich die CD des Interpreten legal erstanden habe.
Wo verläuft die Grenze zwischen: "Ja, diese Interessen müssen gewahrt bleiben" und "Geht's noch? Jetzt mach doch mal einen Punkt, du Gierschlund!"
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 21:08 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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NACHTRAG:
Eine kurze Recherche zeigt mir, dass die Vorgespräche bereits 2008 begannen und die entgültige Fassung im Mai 2011 vorgelegt wurden. Zu diesem Zeitpunkt war die Wulff-Affäre noch unbekannt - also kann man das unserem Staatsoberhaupt nicht zur Last legen, dass er die öffentliche Meinung abgelenkt habe.
Der Artikel auf Wikipedia zu Acta und Sopa sind recht aufschlussreich und weniger bunt gefärbt, wie viele andere Artikel, die ich bereits zu dem Thema gelesen habe.
Was fehlt ist eine klar verständliche Erläuterung inwiefern ACTA wem genau nutzt und inwiefern es sich rein auf Freihandelsaspekte beschränkt und nicht die Basis für Verschiebungen im Grundrechtsbereich (wie von den Gegnern befürchtet) bietet.
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 21:24 |
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| 1279 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von DerPhiDie Linke und die Grünen in einem Atemzug als "Freiheitsfeinde" zu bezeichnen, halte ich noch vorsichtig ausgedrückt für schwierig und unterminiert eine sachliche Diskussion. |
Och, wenn wir am Montag unser Fraktionstreffen haben, dann häkeln wir nebenbei wieder Sklavenhalsbänder aus Bio-Wolle für die Zeit der ökofaschistischen Diktatur - mach dir keine Illusionen.
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Gründer der "A-Truppe" (erstmals bekannt als "die 3 As - Alf, Angus, Avoron")
Einer der glorreichen sieben Lichtbringer (SWC 9) 
www.aschenfall.de |
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 21:59 |
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Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Och, wenn wir am Montag unser Fraktionstreffen haben, dann häkeln wir nebenbei wieder Sklavenhalsbänder aus Bio-Wolle für die Zeit der ökofaschistischen Diktatur - mach dir keine Illusionen. |
Ach, das braucht ihr gar nicht machen. Würde ja reichen wenn ihr z. B. mal über Joscha Schmierer und über so einige führende Mitglieder mit KBW Vergangenheit. Denn in diese Richtung hab ich von den Grünen nicht gerade viel Aufklärung erfahren. ;-)
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 22:40 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Die Linke und die Grünen in einem Atemzug als "Freiheitsfeinde" zu bezeichnen, halte ich noch vorsichtig ausgedrückt für schwierig und unterminiert eine sachliche Diskussion.
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Die Linke propagiert offen sozialistisches Gedankengut. "Wege zum Kommunismus finden" waren das nicht die Worte der Vorsitzenden? Kommunismus und Sozialismus haben mit Abstand für die meisten Toten gesorgt. Darüber hinaus sorgen sie für wirtschaftlichen Niedergang und Unterdrückung. Sogar Marx spricht da eine ziemlich eindeutige Sprache. Lenin setzte dann den Roten Terror um, Stalin drehte richtig auf. Weiter gings mit den Massenmörder Guevara und Castro. Bis heute spüren die Menschen in Nord-Korea was Kommunismus ist. Einer der heftigsten Ausprägungen war wohl das Regime der Roten Khmer.
Bei den Roten Khmer kommen wir im übrigen zu den Grünen. Denn von denen haben viele heute führenden Personen eine Vergangenheit beim KBW. Eben jener KBW, der in 1970ern in einem fröhlichen Stelldichein Pol Pot getroffen hat und ihm auch nach dem bekanntwerden der Verbrechen noch Glückwünsche geschickt hat. Joscha Schmierer war die führende Person beim KBW und wurde unter unserem lieben Straßenkämpfer und "in meinen Auto wurden Mordwaffen transportiert" Joschka Fischer in eine hohe Position befördert. Von den Grünen selbst habe ich in dem Bereich bisher nicht sonderliche Aufklärungsbereitschaft vernommen. Von daher trifft meine Aussage über den K-Gruppen Flügel zu. Und auch das staatsnahe Bürgertum die sich in den Grünen tummeln sind nicht gerade Liebhaber der Freiheit.
Tja, und mit solchen Menschen demonstriert man nun zusammen für Freiheit? Ich weiß nicht...
Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Die Diskussion mag eröffnet sein, wann die private, keinesfalls kommerzielle Nutzung von "geistigem Eigentum" z.B. einer Hitsingle zur Untermalung meines Urlaubsvideos einen Diebstahl herstellt, nachdem ich die CD des Interpreten legal erstanden habe.
Wo verläuft die Grenze zwischen: "Ja, diese Interessen müssen gewahrt bleiben" und "Geht's noch? Jetzt mach doch mal einen Punkt, du Gierschlund!" |
Die Grenze verläuft da, wo die Lizensierung zwischen dem Rechtsinhaber und Dir diese festlegt.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Sandmann am 14.02.2012 - 22:54.
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 22:52 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Was fehlt ist eine klar verständliche Erläuterung inwiefern ACTA wem genau nutzt und inwiefern es sich rein auf Freihandelsaspekte beschränkt und nicht die Basis für Verschiebungen im Grundrechtsbereich (wie von den Gegnern befürchtet) bietet. |
Hier spricht finde ich Artikel 4 (1) a eine recht eindeutige Sprache. Auch Artikel 27 (2) nennt hier ja explizit die freie Meinungsäußerung als geschützes Gut, was nicht beeinträchtig werden soll. Das Abkommen schreibt sogar vor, dass die Maßnahmen so zu gestalten sind. In den Absätzen 3 und 4 steht das auch noch mal.
Ich habe den Text noch nicht vollkommen durchgearbeitet. Ebenso habe ich noch nicht alle qualifizierten Sekundärquellen durch. Mein bisheriges Fazit ist aber: Der aller aller größte Teil der in ACTA dargestellten Kategorien von Mechanismen gibt es sowieso schon. Da kann ich den Protest in anderen Ländern sogar noch mehr verstehen, da ACTA nach meiner bisherigen Einschätzung eine sehr deutsche Handschrift trägt.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 23:05 |
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Administrator
4151 Beiträge - JackassLarper
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Wullf tritt zurück:
Die SZ macht eine FB Umfrage bzgl Georg Schramm als Bundespresident.
https://www.facebook.com/ihre.sz
Meine Stimme hat der Mann!
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| Beitrag vom 17.02.2012 - 12:59 |
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| 1279 Beiträge - Qualitätslarper
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Wulffs Rücktritts-Rede im Wortlaut
http://www.tagesschau.de/inland/wulffruecktritt104.html
Tja, der zweite Bundespräsident in Folge, der sich vorzeitig verabschiedet.
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Gründer der "A-Truppe" (erstmals bekannt als "die 3 As - Alf, Angus, Avoron")
Einer der glorreichen sieben Lichtbringer (SWC 9)
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| Beitrag vom 17.02.2012 - 14:29 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Sehen Sie ab nächster Woche auf ProSieben:
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Und zeitgleich auf RTL die nächste Staffel von
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Stichwort: Mich kennt kein Schwein, ich will da rein!
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von DerPhi am 17.02.2012 - 18:18.
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| Beitrag vom 17.02.2012 - 18:17 |
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| 1279 Beiträge - Qualitätslarper
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Mögliche Wulff-Nachfolger - und was für und gegen sie spricht
http://www.tagesschau.de/inland/bundespraesidentenkandidaten100.html
Und dann können wir uns hoffentlich wieder den wichtigen Themen widmen (Menschenrechte, Zukunft EU, Finanzsystem, Eigentumsrechte, Datenschutz etc. pp.).
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Gründer der "A-Truppe" (erstmals bekannt als "die 3 As - Alf, Angus, Avoron")
Einer der glorreichen sieben Lichtbringer (SWC 9)
www.aschenfall.de |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Avoron Aschenfall am 17.02.2012 - 20:16.
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| Beitrag vom 17.02.2012 - 20:15 |
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Zitat
Original geschrieben von Avoron Aschenfall
Und dann können wir uns hoffentlich wieder den wichtigen Themen widmen (Menschenrechte, Zukunft EU, Finanzsystem, Eigentumsrechte, Datenschutz etc. pp.). |
^^
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 21.02.2012 - 23:11 |
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Was sich an dem Fall Wulff mal wieder zeigt ist, dass die Konservativen tatsächlich moralisch überlegen sind. Denn während bei ihnen schon ein Plagiat, ein Kredit von Freunden und ein Urlaub mit Freunden ausreicht, dass sie den Hut nehmen, sieht das auf linker Seite ganz anders aus. Da kann auch jemand Pol Pot die Hand geschüttelt haben, Stasi IM gewesen sein, auf Polizisten losgegangen sein und in sein Auto Leuten zur Verfügung gestellt haben, die darin Waffen für einen Mord transportieren. Links sitzt da lieber aus und relativiert.
Aber eigentlich kann man sich freuen, denn der Tausch hätte besser nicht sein können. Denn mit Gauck wird hoffentlich jemand Bundespräsident. der sehr viele liberale Positionen hat. Ein genialer Zug der FDP, der alle anderen zum Schnaufen bringt.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Sandmann am 22.02.2012 - 08:16.
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| Beitrag vom 22.02.2012 - 08:15 |
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| 29 Beiträge - Tavernengänger
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Aber eigentlich kann man sich freuen, denn der Tausch hätte besser nicht sein können. Denn mit Gauck wird hoffentlich jemand Bundespräsident. der sehr viele liberale Positionen hat. Ein genialer Zug der FDP, der alle anderen zum Schnaufen bringt.
Wäre ich Gauck hätte ich abgelehnt. Zweite Wahl sein ist immer doof.
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| Orkus Terminatus Maximus |
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| Beitrag vom 22.02.2012 - 10:17 |
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| 399 Beiträge - Alter Hase
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Zitat
Original geschrieben von Sandmann
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Hierzu ein netter Beitrag im Cicero :
http://www.cicero.de/comment/18438
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Mitglied des Fünften Zirkels der Gilde des Wassers zu Liur
Adept der Logenvereinigung des Kampfes - Sektion Schwert und Schild
Meister der Theoretischen Magie der Universität zu Kreisheim |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Ramirez Nafarion am 22.02.2012 - 20:22.
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| Beitrag vom 22.02.2012 - 20:22 |
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| 816 Beiträge - Larp-Gott
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Ramirez, der Link kommt entweder zu früh, oder zu spät...
Im Moment ist Sandmann doch ganz umgänglich.
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L_
OL
This is Schäuble. Copy Schäuble into your signature to help him on his way to Überwachungsstaat.
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Sechs ist Eins ist Sie - Für Hesinde! |
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| Beitrag vom 22.02.2012 - 21:52 |
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