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Administrator
397 Beiträge - Alter Hase
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Vielleicht interessiert es den ein oder anderen:
http://www.zeit.de/digital/internet/2012-02/acta-deutschland-ablehnung
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"Keine Angst ! Der Hauptmann ist da..."
"Keiner räumt den Dreck weg" |
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| Beitrag vom 10.02.2012 - 21:04 |
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Administrator
4151 Beiträge - JackassLarper
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LARPER reden nicht nur über Politik, sie gehen auch auf die Straße! War cool soviele von euch zusehen auf der Straße. Habe eben auf FB gesehen, dass auch AL und co dabei waren. Hier mal meine Fotos
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 10:50 |
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| 333 Beiträge - Alter Hase
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Ja, wir haben gut durchgehalten bei dem fast 3stündigen Marsch Es waren anscheinend 6000 Leute in Berlin auf der Straße...
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~Pleiten, Pech, Pandoria!~
Und ist der Weg auch noch so weit,
noch so dunkel jene Nacht,
wir sind alle Zeit bereit,
ziehn siegessicher in die Schlacht...Gloria Pandoria!
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 16:14 |
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Administrator
4151 Beiträge - JackassLarper
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Polizei sagt: 6000
Veranstallter sagt: 10000
Gefühlt waren es 33000000
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Cevelon am 12.02.2012 - 18:05.
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 18:05 |
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Und jetzt die Preisfrage:
Wie viele der 6000 Anwesenden haben ACTA gelesen?
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 19:13 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Wie viele der Abgeordneten, die über ACTA hätten abstimmen sollten, hätten ACTA gelesen und - vor allem - es verstanden?
Aber völlig egal, was darin steht - Abkommen, die die Masse der Menschen betreffen, sollten niemals in Hinterzimmern verhandelt und beschlossen werden...
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 20:22 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Wie viele der Abgeordneten, die über ACTA hätten abstimmen sollten, hätten ACTA gelesen und - vor allem - es verstanden?
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Das was Du machst, nennt sich Tu quoque.
Zitat
Original geschrieben von DerPhi
Aber völlig egal, was darin steht - Abkommen, die die Masse der Menschen betreffen, sollten niemals in Hinterzimmern verhandelt und beschlossen werden... |
Welche Hinterzimmer, die sich wo befanden, in denen wer saß meinst Du? Wer hatte beschlossen?
Stelle ich meine Frage mal anders: Wie viele der hier schreibenden, die auf der Demo waren, haben ACTA gelesen?
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Sandmann am 12.02.2012 - 20:42.
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 20:42 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Und da ich ein großer Fan von Tu-Quoque-Argumenten bin - wie du schon richtig festgestellt hast - frage ich:
Hast du's denn gelesen?
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 21:19 |
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Tu quoque sind keine Argumente.
Edit:
Zumindest keine sachlichen.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Sandmann am 12.02.2012 - 21:53.
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 21:49 |
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Die nächste Frage ist: Wie vielen der 6000 Anwesenden fällt eigentlich die Ironie auf, dass gerade Die Linke und die Grünen mit auf der Unterstützerliste stehen?
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 22:12 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Gut, ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass du das Gesetzeswerk gelesen hast,
weil du nach eigener Aussage kein Freund einer unsachlichen Diskussion bist.
Ergo hast du dich im Vorfeld gut, sachlich und objektiv informiert.
Also würdest du den anderen und mir bitte erklären, wieso ACTA sinnvoll und unterstützenswert sein soll?
P.S. Tu-Quoque-Argumente zielen ad hominum - das sind vielleicht keine schönen sachlichen Argumente, aber die Glaubhaftigkeit der Gegenseite, wie der Zeugen zu unterminieren ist eine durchaus gängige Praxis in der Juristik...
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 12.02.2012 - 23:48 |
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Zitat
Original geschrieben von DerPhi
P.S. Tu-Quoque-Argumente zielen ad hominum - das sind vielleicht keine schönen sachlichen Argumente, aber die Glaubhaftigkeit der Gegenseite, wie der Zeugen zu unterminieren ist eine durchaus gängige Praxis in der Juristik... |
Wieder ein Indiz dafür, dass Jura kein Studium, sondern einfacher Ausbildungsberuf sein sollte. Aber das ist ein anderes Thema.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 13.02.2012 - 07:33 |
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Administrator
4151 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Also würdest du den anderen und mir bitte erklären, wieso ACTA sinnvoll und unterstützenswert sein soll? |
Hey Sandmann! Lass uns Teilhaben! 
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| Beitrag vom 13.02.2012 - 12:39 |
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| 100 Beiträge - Larp-Junkie
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Genau, lass uns teilhaben!
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Schluck das, wenn du leben willst!
(Zitat eines Heilers) |
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| Beitrag vom 13.02.2012 - 14:16 |
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Interessant finde ich die Implikation, dass ich dafür sein soll. Ich hinterfrage lediglich den Umstand, dass seit Wochen Personen sagen "Man muss gegen ACTA demonstrieren", auf Nachfrage aber keine detaillierten Inhalte zu ACTA nennen können. Wiederholt werden dann nur allgemeine Phrasen wie: "Das ermöglicht die Internetzensur", "Das schützt Monopolisten" oder "Das schränkt das Recht auf freie Meinungsäußerung ein". Auch gerne wird die Geschichte mit dem Kochkurs und der Freundin wiederholt. Die einzigen Artikel aus ACTA, die das alles aussagen wollen, kann natürlich keiner nennen.
Wie ich bereits sagte ist das interessant! Es ist interessant zu sehen wie Menschen sich trotz Zugänglichkeit der Primärquelle mit Sekundärquellen, wie Videos und Flyern, zufrieden geben, den Inhalt ungeprüft übernehmen und sich wie Lemminge vor den Aktionistischen karren spannen lassen.
Ebenso interessant ist die Forderung diverser NGOs als "Vertreter der Zivilgesellschaft" an solchen Verhandlungen teilzunehmen. Als wenn Exekutive und Judikative, so wie von ihnen einbestellte Vertreter nicht genau das wären.
Oder ist die ganze Sache nicht vielleicht eher erschreckend? Ist es nicht erschreckend wie aktionsfreudig Menschen ohne Sachkenntnis so sind? Das Videos, die in einem bestimmten Stil gemacht sind (so was nennt man Propaganda) und die richtigen Schlagworte, reichen um die Menschen gegen irgendwas zu mobilisieren? Das die Menschen das freiwillig in Reih und Glied mit den Freiheitsfeinden von Die LInke und den Grünen marschieren? Ist es nicht erschreckend, dass NGOs fordern außerhalb des demokratischen Prozesses mit am Tisch sitzen, einfach so, sich also den kuscheligen Ständestaat wünschen?
ACTA ist jetzt ein Thema, wo sich diese Ausprägung zeigt.
Und jetzt könntet ihr euch die Frage stellen, warum ihr impliziert, dass ich für ACTA sei? Woher kommt es das ihr denkt, weil ich die protestierenden zum großen Teil kritisiere inhaltlich gegen sie sein muss?
Aber nehme ich die Rolle einmal an für euch:
Das Recht auf Eigentum ist ein fundamentales Menschenrecht. Erst als das erkannt wurde, hab es nennenswerte wirtschaftliche Weiterentwicklung. Denn wenn die Früchte meiner Arbeit nicht mir gehören, dann habe ich auch wenig Antrieb etwas zu verbessern. Nur auf der Basis des Eigentums kann es einen freien Markt geben. Und der freie Markt ist, wie die Geschichte und die Welt zeigen, die beste Form gegenseitig Leistungen mit freiem Willen auszutauschen.
Von daher ist ein Abkommen, dass das Menschenrecht am Eigentum stärkt und einen über Staatsgrenzen hinweg die Möglichkeiten gibt, gegen Rechtsverletzer vorzugehen gut.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Sandmann am 14.02.2012 - 07:46.
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| Beitrag vom 14.02.2012 - 07:42 |
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