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Du hast ein interessantes Rechtsverständnis. Ist für Dich etwa alle verboten, was nicht explizit erlaubt ist? Die Sache ist doch genau anders herum. Generell ist alles erlaubt was nicht explizit verboten ist. Zeige Du mir also entsprechende Stelle, die besagte Aktionen verbietet.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 14:12 |
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| 63 Beiträge - Gewandungsgriller
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Ich soll dir als ernsthaft die Stelle raus suchen wo steht "ich darf nicht töten" ok gern
In Deutschland wäre das übrigens der 1 Artikel des Grundgesetz
Im Völkerrecht kannst du in den regelungen des vierten Genfer Abkommens nachlesen bzw dem internationalen Pakt über bürgerliche und politische Rechte von 1966
Selbst die amerikanische Gesellschaft für internationales recht hat die gezielte Tötung in einer ausführlichen Untersuchung als völkerrechtswidrige Handlung bezeichnet
Eindeutig auch zu dem Thema ist die Haltung der UN die sich erst letzte Woche dazu geäußert hat das das Völkerrecht keinen Freibrief für tyrannenmord vorsieht
Zitatt "die gezielte Tötung politischer gegener durch staatliche Agenten ohne einen fairen gerichtsprozess.....ist völkerrechtlich nicht Gedeck"
Ich hoffe das reicht erst mal für weitere Ausführungen müsste ich dann ein Honorar berechnen
Am Ende dreht sich die Frage darum ist Krieg oder nicht
Und die völkerrechtliche Definition von Krieg lautet
"krieg bezeichnet einen organisierten mit Waffengewalt ausgetragenen Konflikt zwischen staaten bzw zwischen sozialen Gruppen eines Staats (Bürgerkrieg)
Im Falle eines Krieges sind gezielte Tötungen in engen regeln der Genfer konvetion gedeckt nur weder ist Israel in einem Krieg noch die usa
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| Nichts im Leben ist jemals leicht |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Benediktus am 02.05.2011 - 14:32.
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 14:31 |
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Zitat
Original geschrieben von Benediktus
Ich soll dir als ernsthaft die Stelle raus suchen wo steht "ich darf nicht töten" ok gern
In Deutschland wäre das übrigens der 1 Artikel des Grundgesetz
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Wo aus Artikel 1GG liest Du das heraus? Würde Artikel 1 GG das wirklich aussagen wären auch so einige andere Gesetze in Deutschland so nicht möglich. Und darüber hinaus: Was hat das GG mit Osama bin Laden oder mit den Militäroperationen Israels zu tun?
Zitat
Original geschrieben von Benediktus
Im Völkerrecht kannst du in den regelungen des vierten Genfer Abkommens nachlesen bzw dem internationalen Pakt über bürgerliche und politische Rechte von 1966
Selbst die amerikanische Gesellschaft für internationales recht hat die gezielte Tötung in einer ausführlichen Untersuchung als völkerrechtswidrige Handlung bezeichnet
Eindeutig auch zu dem Thema ist die Haltung der UN die sich erst letzte Woche dazu geäußert hat das das Völkerrecht keinen Freibrief für tyrannenmord vorsieht
Zitatt "die gezielte Tötung politischer gegener durch staatliche Agenten ohne einen fairen gerichtsprozess.....ist völkerrechtlich nicht Gedeck"
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Abstrakt auf irgendwelche Schriftstücke zu verweisen und zu behaupten "Da steht da drin" ist nicht sonderlich sauber. Sage ganz genau welche Textstellen Du meinst und wie Du zu der Interpretation kommt, dass eben solche Aktionen aufgrund dieser Passage für illegal zu befinden sind.
Zitat
Original geschrieben von Benediktus
Ich hoffe das reicht erst mal für weitere Ausführungen müsste ich dann ein Honorar berechnen
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Jetzt werde nicht albern.
Zitat
Original geschrieben von Benediktus
Am Ende dreht sich die Frage darum ist Krieg oder nicht
Und die völkerrechtliche Definition von Krieg lautet
"krieg bezeichnet einen organisierten mit Waffengewalt ausgetragenen Konflikt zwischen staaten bzw zwischen sozialen Gruppen eines Staats (Bürgerkrieg)
Im Falle eines Krieges sind gezielte Tötungen in engen regeln der Genfer konvetion gedeckt nur weder ist Israel in einem Krieg noch die usa |
Na, da kommen wir der Sache doch schonmal näher! Nur führt diese Erkenntnis für Dich zur falschen Interpretation!
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 14:38 |
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| 63 Beiträge - Gewandungsgriller
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nun woher wusste ich das diese antwort kommen wird.
nein ich werde nicht in diesem forum dutzende seiten text kopieren (bin ja nicht herr guttenberg *G*) um dann am ende gesagt zu bekommen das ich ja nur 30 der 400 seiten geschrieben habe und ich damit das bild bewusst verzerren will.
ich denke du hast deinen standpunkt deutlich gemacht und jeder hier konnte lesen auf welcher basis diese gegründet ist
ich bringe das thema nun aber erstmal wieder zum anfang der disskusion was sage ich also meinem sohn wenn er mich fragt "papa darf man einen menschen töten ???"
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| Nichts im Leben ist jemals leicht |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 14:48 |
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Nein, Benediktus, die Sache verhält sich ein wenig anders.
Du Behauptest, dass entsprechende Operation nach geltendem Völkerrecht illegal wäre, führst dafür jedoch keine Belege an sondern verweist abstrakt auf Dokumente die nichts damit zu tun haben oder welche die zwar damit zu tun haben könnten ohne aber entsprechende Textstellen zu benennen.
Einfach zu behaupten, dass die eigene Meinung richtig wäre und bei Nachfragen eben auf ein Dokument zu verweisen und das Gegenüber aufzufordern es durchzulesen ist ein guter alter Trick der Rabulistik. Alt wie langweilig.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 14:54 |
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Zitat
Original geschrieben von Benediktus
ich bringe das thema nun aber erstmal wieder zum anfang der disskusion was sage ich also meinem sohn wenn er mich fragt "papa darf man einen menschen töten ???" |
Wie bereits ausgegührt:
Wenn diese Tötung, wie in diesem Fall, in Rahmen des Völkerrechts passiert und dient sehr gefährliche Menschen auszuschalten dessen Schuld erwiesen ist: Ja!
(Darüber hinaus noch in anderen Fällen, die man ja noch weiter ausführen könnte.)
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 15:04 |
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| 121 Beiträge - Larp-Junkie
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Ähhh. NEIN! Man darf keinen Menschen töten, egal was derjenige gemacht hat! Meiner Meinung nach stellt man sich dann auf die gleiche Ebene wie er.. nach dem Motto tust du mir was tu ich dir was.. das ist Schwachsinn.. dafür gibt es die Gerichte etc. verurteilen, einbuchten! Töten nein!
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 15:57 |
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Zitat
Original geschrieben von Deila
Ähhh. NEIN! Man darf keinen Menschen töten, egal was derjenige gemacht hat! Meiner Meinung nach stellt man sich dann auf die gleiche Ebene wie er.. nach dem Motto tust du mir was tu ich dir was.. das ist Schwachsinn.. dafür gibt es die Gerichte etc. verurteilen, einbuchten! Töten nein! |
Beziehst Du das nur auf diesen Fall oder generell aufs Töten? (z.B. bei Notwehr oder im Falle einer Abtreibung).
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:04 |
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| 121 Beiträge - Larp-Junkie
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GENERELL!
Bei Notwehr ist man nicht aus jemanden zu töten. Man verteidigt sich und dann kann es aus dem Effekt heraus passieren...
Du vergleichst eine Abtreibung damit jemanden eine Kugel in den Kopf zu jagen?
Grundsätzlich bin ich aber gegen Abtreibung.. das muss aber JEDE für sich entscheiden, ich weiß nicht was ich selbst tun würde...
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:12 |
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"Sohn, bedenke: Menschen haben Gefühle, Erinnerungen und Familien. Es mag Situationen geben, da hat man keine Wahl und muss einen anderen Menschen töten. Aus Notwehr. Das Problem ist, dass es Menschen gibt, die behaupten, es sei Notwehr. Dabei hatten sie durchaus Alternativen. Über so etwas wird viel gestritten, und eine immer gültige Antwort ist schwer bis unmöglich. Ich hoffe, du kommst nie in die Situation, dass du so etwas entscheiden musst."
Oder so.
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Gründer der "A-Truppe" (erstmals bekannt als "die 3 As - Alf, Angus, Avoron")
Einer der glorreichen sieben Lichtbringer (SWC 9) 
www.aschenfall.de |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:13 |
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| 121 Beiträge - Larp-Junkie
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Auch sowas würde ich meinen Kindern niieeee erzählen..
Was sind das für Werte die da vermittelt werden? Man tötet keine anderen Menschen, auch keine Tiere (rein aus Spaß!)
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:19 |
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Zitat
Original geschrieben von Deila
Du vergleichst eine Abtreibung damit jemanden eine Kugel in den Kopf zu jagen?
Grundsätzlich bin ich aber gegen Abtreibung.. das muss aber JEDE für sich entscheiden, ich weiß nicht was ich selbst tun würde... |
Ja mache, denn eine Abtreibung ist z.B. weitaus verwerflicher! Wieso muss dies JEDE für sich entscheiden? Was ist mit ihm und was mit dem Kind?
Was Du zur Notwehr sagst ist schon richtig. Aber hier kann es zu Situationen kommen wo man das Gegenüber geziehlt tötet, z.B. bei mehreren Angreifern.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:24 |
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@Avoron Aschenfall
Würde es hier einen gefällt mir Button geben, würde Dein Beitrag ihn bekommen.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:25 |
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| 121 Beiträge - Larp-Junkie
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Ganz einfach, weil in 90% der Fälle die Frau das Kind hat! Dem Mann ist das doch egal (ich meine jetzt wenn es nicht in der Beziehung passiert) und da können wir dann auch noch das Thema ausweiten... was ist bei einer Vergewaltigung oder wenn das Kind behindert ist... ?
Ich war (glücklicher Weise) noch nie in einer Situation, wo mich jemand angegriffen hat.. klar würde ich mich verteidigen und den/die Angreifer tierisch eins aufs Fressbrett geben, aber mein Ziel wäre da heil rauszukommen und nicht jemanden zu töten!
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:31 |
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Zitat
Original geschrieben von Deila
und da können wir dann auch noch das Thema ausweiten... was ist bei einer Vergewaltigung oder wenn das Kind behindert ist... ?
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Stellen beide keine legitimen Gründe für eine Abtreibung dar.
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| Ich pausiere auf unbestimmte Zeit. |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Sandmann am 02.05.2011 - 16:34.
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| Beitrag vom 02.05.2011 - 16:33 |
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