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10 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (1): (1)
Autor
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Cifer ist offline Cifer  
Wir, die große und glückliche Larp-familie...
504 Beiträge - Larp-Gott
...existieren nach größtenteils einhelliger Meinung der LARP-welt nicht.

Ist das ein Grund, in mittlerweile mehreren Threads sich aufzuführen wie präbubertäre Jungs, denen man das Schäufelchen weggenommen hat?

In den meisten Rollenspielregelwerken steht am Anfang, dass sich Rollenspiel von dem, was wir als Kinder gemacht haben, dadurch unterscheidet, dass der Dialog "Du bist tot!"-"Bin ich nicht!"-"Bist du doch!" vermieden werden soll. Gratulation, wir schaffen es, doch noch andere Teile der beliebten Sandkastengespräche in dieses Forum zu portieren.
Wenn ich Kommentare lese, die im Großen und Ganzen auf "Du bist dumm!" hinauslaufen - und in manchen Fällen das auch direkt sagen -, frage ich mich, ob die Aktion "LARP ab 18" eigentlich überhaupt ausreicht. Offensichtlich schaffen es hier Erwachsene (bzw. Leute, deren Alter ich nicht kenne und die ich somit im Forum an den Maßstäben eines Erwachsenen messe), sich auf einem Niveau anzublaffen, das ich als "Klischee-Neukölln um 1 Uhr nachts mit 2 promille" einordnen würde.

Deswegen hier einfach mal zwei Fragen: Muss das sein? Bringt das was?

Ich habe nichts gegen Diskussionen, dafür ist ein Forum da, aber es gibt zwei Möglichkeiten, eine Diskussion auszutragen - die Variante, die hier oft gewählt wird, ist nicht die produktive von beiden, das sollte jedem, der ein wenig öfter im Netz ist, klar sein, was für mich die Frage eröffnet, was man mit den entsprechenden Posts erreichen will:
Will man seine Meinung darlegen und für andere begreiflich machen? Kaum, denn auf die Art und Weise, wie das hier geschieht, werden andere eher abgeschreckt.
Will man den anderen verletzen? Das dürfte bei jedem fehlschlagen, der sich die Schale aufgebaut hat, die man fürs Leben in der Realität ohnehin braucht.
Will man sich was von der Seele schreiben? Schmutzige Wäsche waschen kann man auch und viel besser über PMs und wenn man es sachlich tut, besteht sogar die Möglichkeit, dass der andere mal über die geübte Kritik nachdenkt.


Kann sein, dass ich mich hier gerade als das Quotenharmoniebärchen etabliere, aber ich bin prinzipiell dagegen, dass
Zitat
Original geschrieben von Ex-Cobelius
diese Community in 4 Jahren auf einer gebrannten CD bei mir im Schrank endet (und sich zu den 2 anderen gesellt)


Und wo wir gerade bei dir, Cobelius, sind: Ich habe nach der ganzen Zeit im Forum immer noch keine Ahnung, ob ich dich kenne. Dennoch maße ich mir einfach mal an, zu behaupten, dass du bei deinem selbstbestimmten Ziel, dieser Community noch über die nächsten vier Jahre zu helfen, Schritte in die falsche Richtung tätigst.

Was und ob an Cobelius, dem weißen Ritter oder irgendeinem anderen User faul ist, ist mir persönlich annähernd egal, denn mir steht es frei, ihn zu ignorieren - und ich gehe davon aus, dass euch auch diese Möglichkeit gegeben ist.

Man sieht sich,
Cifer



Cifer AKA Teskariel AKA Arras Wendelbogen

I haven`t lost my mind. It`s somewhere on a back-up disc!


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Cifer am 20.03.2006 - 00:34.
Beitrag vom 20.03.2006 - 00:31
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Cevelon ist offline Cevelon  
Administrator
4153 Beiträge - JackassLarper
Cevelon`s alternatives Ego
Nun ganz abstreiten kann ich leider nichts was du sagst. Es entwickelt sich leider in diese Richtung das stimmt. Das kommt meiner Meinung aber daher das die meisten sich kennen und der Ton wird in das Forum übernommen.

Anfags ist das sicher kein problem aber später-.
Das Forum soll als Platform für Diskussionen und später als Bibliothek Dienen aber in der jetztigen Form ist das nicht möglich.

Nun Ideen, Vorschläge wie man dagegen vorgeht und Kritik an die Admins (oder direkt an mich) ist erwünscht.

Gruß
Max


Edit: Rechtschreibung.
Edit: Liest sich herraus was ich sagen wollte?
Edit: Es ist einfach zu spät um was intiligentes zu Schreiben.



Netztexte: Plenken, Don't feed the troll!, Aussagekräftige Titel für Diskussionen

OgerTeam: Online Charakterbogen, MeinQuest, OgerBlog

Fragen zum Con bitte immer an ogerteam@googlemail.com


Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von Maximilian Scheuing am 20.03.2006 - 01:29.
Beitrag vom 20.03.2006 - 01:28
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Alruhn ist offline Alruhn  
4610 Beiträge - JackassLarper
Ein sehr einfacher Vorschlag, der uns sicher einiges an Stress erspart:
1 neuen Mod oder die Einführung einer "Ignorierfunktion"*

* wurde in einem Forum in dem ich lange aktiv war wie folgt geregelt:
Userdaten -> "Der User XXX hat 9999 Posts verfasst" <link>Und ich möchte sie nicht mehr lesen <link>

Daraufhin sah man nicht mehr, was der Nutzer schrieb. Wurde alles einfach wegignoriertzwinkern
Beitrag vom 20.03.2006 - 08:48
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Meister Elrox® ist offline Meister Elrox®  
2297 Beiträge - Qualitätslarper
außerdem ist allgemein bekannt, dass vieles gänzlich falsch verstanden wird in einem Forum



I'm back!
Beitrag vom 20.03.2006 - 08:57
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Duncan ist offline Duncan  
2359 Beiträge - Qualitätslarper
Duncan`s alternatives Ego
Ich finde das alles sehr schwierig. Z.B. mal der Polsterwaffen zum Verkauf thread.
Ich habe aus falschen Vermutungen und nicht bedenken einiger Faktoren da was falsch kalkuliert und daraufhin mit Nadine vom Traak angefangen zu diskutieren. Wir wissen wie wir miteinander umzugehen haben und ich fand den Ton nicht ausfallend.
Dann kam von Tau gleich ein:
Zitat
Wow man Duncan komm mal wieder runter!...wenn sie auf mich bezogen gewesen wäre doch sehr angegriffen gefühlt hätte


Zudem er aber auch nicht geäussert hat, was sein Problem war, sondern nur, dass er eins hatte. Auf der nächsten Seite kam dann raus, worauf er hinweisen wollte:
Zitat
Mag sein, doch alles in allem finde ich hat sich der Umgangston doch sehr zum negativen hin verändert !



Ich finde das durchaus legitim, allerdings sollte man sich auch vor Augen führen das das Empfinden über einen angebrachten Ton teilweise auch sehr Subjektiv ist.
Ausserdem wäre es schön zu wissen was einen genau stört!?

Das gegenbespiel sind dann natürlich primitive Unbekannte wie der weisse Ritter die Sachen schreiben wie:
Zitat
...zeigen eigentlich das du wirklich so dumm bist wie viele über dich erzählen


oder
Zitat
also bist du wirklich dumm.


Ich habe dann natürlich auch in einem Verschärften Ton geantwortet habe allerdings niemenden für dumm bezeichnet und meine Meinung begründet:
Zitat
ch glaube nicht, dass ich mich auf Dein Niveau herab lassen muss und Dich beschimpfen. Es sieht ja jeder an Deinen Posts, dass es Dir an jeglicher Art von Stil fehlen muss und dass Du nicht gerade eine Intelligenzbestie sein kannst.So, jetzt hab ich genug kostbare Zeit damit verbracht mich mit Deiner leuchtenden Weisheit zu beschäftigen. Vermutlich willste die Leute hier eh nur provozieren, wer ist sonst so trarig und billig und stellt sich nicht mal vor.
Leute, die nicht hinter ihrem Wort stehen sind so toll!


Das war sicher nicht nett, von Cobelius kam dann ein super nettes:
Zitat
Duncan.getHead.implant( new Gehirn( 100 ) );



Mir fällt es schwer so etwas zu ignorieren aber ich gebe mir Mühe.
Die Beispiele zeigen zwei Fälle auf:
1. Jemand findet den Ton aus einer subjektiven Empfindung heraus unpassend, erklärt aber nicht warum.
- das finde ich mit Erklärung durchaus ligitim und gut um Leute ab und zu darauf hinzuweise, dass sie evtl. mehr schreiben als sie sagen wollten(was in nem Forum schnell passieren zu scheint)
2. jemand beleidigt primitiv und persönlich Leute.
- ich finde das einfach nur armseelig und primitiv. Es zeugt davon, dass manche Menschen sich durch normale, kritisierende Wortkonstrukte einfach nicht aüssern können und auf die persönliche Schiene gehen müssen. Das schlimmste daran finde ich eigentlich auch, dass es 1. teilweise anonym geschieht und 2.das ich fest der Überzeugung bin, dass 95% der Autoren solcher Beiträge so etwas nur schreiben, es aber niemals einem persönlich sagen würde.

Ich finde, so darf man nicht zu weich beseitet sein, da z.B. Nadine und ich uns nicht vom anderen Beleidigt fühlten, es aber Tau schon zuviel war. Aber persönliche Beleidigungen sollten vom Admin mit Verwarnung und dann Rausschmiss geandet werden, da es einfach kein angebrachter Umgangston ist zumal sich viele von uns noch nichtmal kennen.
Dieses Problem gibt es in fast jedem Forum, aber ich finde gut, dass Cifer es angesprochen hat und würde es Begrüssen wenn sich der Ton und auch die ART von Diskussionen zum Produktiven wendet.
Nebenbei ist Totdiskutieren und verwaschen der veigentlichen Fragestellung auch eine Sache die mich oft in Foren nervt.

Grüsse

Fabi

p.s.:und danke an die Menschen wie z.B. Nadine, Elrox oder Andy mit denen man produktive Topics diskutieren kann



Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes



dubistdeutschland
Beitrag vom 20.03.2006 - 14:17
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FinLaure ist offline FinLaure  
1084 Beiträge - Qualitätslarper
FinLaure`s alternatives Ego
Ey Du, jetzt polier isch dir aber gleisch die fresse!

Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen. grosses Lachen

Duncans Post habe ich eigentlich nicht mehr viel hinzuzufügen. Wer sich angepisst fühlt, soll es einfach sagen, meist ist es ja ganz anders gemeint. Und irgendwelche Dödel-Trolle, die nur zum Provozieren da sind, sollten schnellstens die Tür gewiesen bekommen. Jawohl! Reiten



Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt.
Beitrag vom 20.03.2006 - 14:29
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Andy ist offline Andy  
2270 Beiträge - Qualitätslarper
Andy`s alternatives Ego
Das Problem mit dem Umgangston gibt es in fast jedem Internetforum.

Der Grund ist ganz einfach der, daß man nur aus dem geschriebenen Wort heraus auf Emotionen und Intentionen des Autors schließen kann.

Gesichtsausdrücke, Tonfälle, Gesten und sonstige nonverbale Kommunikationsmittel, die in unserem alltäglichen Konversationsverhalten sehr wichtige Rollen spielen, fallen da einfach weg. dinge wie Humor, Insiderwitze oder ironische Bemerkungen sind nur sehr schwierig rüberzubringen.

Aus diesem Grunde, ist es sehr leicht, Dinge zu schreiben, die ein anderer Leser in den falschen Hals bekommen kann.

Und wenn der dann leicht gereizt zurückschreibt, reicht das mitunter bereits, einen zünftigen Flamewar vom Zaun zu brechen.

Ich finde, hier ist jeder User gefragt, vor dem Abschicken seiner Beiträgen noch mal zu überlegen, was er jetzt genau geschrieben hat.

Und wenn dann die User bei einem vermeintlich anstößigen Posting mal drei Minuten nachdenken würden, sich die Ohrläppchen reiben und "Whooooosaaah!" sagen würden, anstatt mit Wut im Bauch einfach draufloszutippen, wären wir alle schon einen ganzen Schritt weiter.

Rigorose Moderation, Löschen von Beiträgen, Ermahnungen oder Sperrandrohungen halte ich im Übrigen für den falschen Weg.

Und immer dran denken:
-Don't feed the trolls
-Nix wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird

In diesem Sinne
Euer ANDY



Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andy am 20.03.2006 - 15:32.
Beitrag vom 20.03.2006 - 15:31
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Duncan ist offline Duncan  
2359 Beiträge - Qualitätslarper
Duncan`s alternatives Ego
Zitat
Rigorose Moderation, Löschen von Beiträgen, Ermahnungen oder Sperrandrohungen halte ich im Übrigen für den falschen Weg.


Ja ist sicherlich nicht so dolle, aber wie geht man mit Menschen um die keine produktiven Beiträge leisten und Andere beschimpfen nur um zu Provozieren?!
Sicherlich ist Ignorieren ne Tolle Sache aber ich weiss nichob jeder über eine persönliche Beleidigung hinweg sehen kann!



Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes



dubistdeutschland
Beitrag vom 20.03.2006 - 15:51
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Meister Elrox® ist offline Meister Elrox®  
2297 Beiträge - Qualitätslarper
Ich kann sehr gut darüber hinwegsehen, wenn ein Dumpfi mich in einem Forum beleidigen will. Denn nichts trifft so jemanden mehr, als komplett ignoriert zu werden.

Jede noch so kleine Form von Aufmerksamkeit egal ob nett oder böse ist Futter für den Troll!

Außerdem funzt die "ignore"-Funktion auch ohne eine Forumseinstellung, ich überlese sehr gerne dumme Kommentare...



I'm back!
Beitrag vom 20.03.2006 - 17:22
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Fredo ist offline Fredo  
RE:
5638 Beiträge - JackassLarper
Fredo`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Duncan

Ja ist sicherlich nicht so dolle, aber wie geht man mit Menschen um die keine produktiven Beiträge leisten und Andere beschimpfen nur um zu Provozieren?!
Sicherlich ist Ignorieren ne Tolle Sache aber ich weiss nichob jeder über eine persönliche Beleidigung hinweg sehen kann!



Kann ich vestehen, aber versuchs einfach so durchzuzieh wie im Larp. Wenn da irgendeine Papnase meint n Larry raus hängen zu lassen gelingt den Meisten doch auch das Ignorieren, da sonst der Spaß flöten geht. Und wir wollen doch alle den Spaß behalten.

Eine Ignorier-Funktion find ich nicht gerade sinnvoll - damit wird wohl eher mehr kaputt gemacht als sie nützt. Und wenn bei manchen Benutzern das Provozieren im Vordergrund steht dann antwortet man eben nicht. Schließlich muß man sich ja nicht mal seinen Beitrag durchlesen, es wird ja an der Seiter der Verfasser angezeigt grosses Lachen .


@Duncan: So schlimm fand ich deinen Umgangston überigens garnicht. Ich hab ja am Anfang mitdiskutiert - bis das Nivau abrutschte. Da gab es doch andere Beiträge die einteutig schlimmer waren.



Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de


www.danieldroll.de
www.llordd.com

Psst, ich ignoriere Sandmännchenzwinkern
Beitrag vom 20.03.2006 - 17:46
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