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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Hier darf jeder mal seine Meinung posten, ab welchem Alter Larp erlaubt sein sollte.
Wichtig! Begründet Eure Meinung. Aussagen wie "unter 18 sind es eh nur Kiddis" sind keine ausreichende Begründung!
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 08.01.2007 - 21:12 |
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| 972 Beiträge - Larp-Gott
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Dann fang ich ma an.
Meiner Meinung kann jeder ab jedem Alter auf Con gehen. (Netürlich mit Eltern etc. bis zum gewissen alter)
Begründung:
1. Organisatoren koennen einen Con anpassen, so das er auch Kindgerecht ist.
2. Cons koennen ab 18 oder ab 21 sein oder auch open for all.
3. Ein Con mit Kindern ist das ambientischste was es gibt. Wenn ein Kind an kommt und die einen Apfel verkauft und sie tot freut, weil du ihm ein Kupfer gegeben hast ist es das schoenste was es gibt. Wenn du danach dann auch noch vergiftet umkippst, weil der Apfel besonders rot war (jeder kennt das Märchen) lernt man Kinder erstma zu schätzen.
4. Kind ist nicht gleich Kind. Ich finde es nicht gut wenn man nem kleinen stüppie ne waffe in die hand drückt und ihn kaum aufhalten kann, das er auf das Schlachtfeld rennt. Auch die Kinder müssen dann IT "Realistisch" behandelt werden um ihre IT (und natürlich ihre OT) Sicherheit zu bewahren. Also wenn eine horde Orks aus dem Wald kommt.. Muss der/die kleine schon auf den Arm genommen werden und man rennt/geht so schenll es geht weg. Weil... DA KOMMEN ORKS!!! (wenn sie sagen, sie wollen nur spielen... glaubt ihnen nicht. ES SIND ORKS!!!!)
Ausserdem ist es schwer pauschal zu sagen ab wann jemand kein Kind mehr ist.
So mancher 14 Jähriger ist grösser als ich und tut sich schon lange nichts mehr wenn er durch den Wald rennt. Manch ein 30 jähriger hat noch keine Handaugenkoordination und bricht sich selbst oder (noch schlimmer) anderen die Knochen.
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| Beitrag vom 08.01.2007 - 21:38 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Das hängt zum einen natürlich sehr von den jeweiligen Jugendlichen selbst ab.
Da das rein subjektiv ist-
Auf Schlachtencons gehören denke ich keine Jugendlichen, da es zu einem zu den Belastungen kommen kann, denen man als Ausgewachsener schon besser die Stirn bieten kann, zum anderen ist da ja auch die liebe Sache mit der Versicherung und den Minderjährigen. Solange nix passiert - nicht wild - aber ich kann mir gut vorstellen, dass Mami + Papi gut angepisst auf den Veranstalter sind, wenn der in der Samstagnacht kurz nach der Endschlacht bei denen anruft, und erzählen muss, dass der 17-Jährige Sohn mit gebrochenem Oberschenkel im Krankenhaus liegt.
Deswegen auf actionlastigen Cons - Strikt ab 18.
Über Tavernencons kann man streiten- hier hängt die Altersbeschränkung sehr von dem "Angebot" ab - Tavernen, auf den harter Alk unters Volk gebracht wird, sind meines Erachtens nach für die "kleinen" Tabu. Genauso, wo mit weniger als der FSK-16-Bauchtanzbekleidung getanzt wird - darf ja auch gerne wild zu gehen- aber innerhalb des Jugendschutzes.
Ambiente-/ Hofhaltungscons halte ich dann doch für allgemein ohne Altersvorsorge besuchbar, natürlich in Begleitung des Erziehungsberechtigten.
Dieser relativiert sowieso einiges - wenn der Orga schon als unproblematisch bekannt (meinetwegen, weil seit Jahren OT befreundet o.Ä.), sehe ich prinzipiell gar keine Probleme mit der Altersgrenze, auch bei Action-Cons.
Die Orga sollte halt klare Linien ziehen, was die "Kleinen" dürfen und was nicht.
Auf der anderen Seite, und das ist meines Erachtens auch ein großes Problem, dass Eltern zwar ein gewisses Maß an Toleranz erwarten dürfen, jedoch dieses gerne überstrapazieren.
So gehören Zelte mit Kindern etwas "ausser Schusslinie" (wenn die ihren Schlaf brauchen) - und nicht neben die Söldnergilde, von der man weiss, dass sie spätestens nach der Endschlacht richtig die Nacht zum Tage macht.
Denn - nicht nur die Eltern/Kinder bezahlen Congebühren, sondern auch der ganze Rest.
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| Beitrag vom 08.01.2007 - 21:40 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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So einen Thread hatten wir doch schon mal:Warum Kinder nicht auf Con gehören
Meine Meinung dürfte ja hinlänglich bekannt sein: LARP ist ein Erwachsenenhobby - strictly ab 18.
Warum ich das so sehe, habe ich unter anderem hier, hier und hier schon mal kundgetan.
Noch mal die Kurzfassung:
Zitat
Mich interessieren eher rechtliche Repressalien, die aus der Anwesenheit Minderjähriger erwachsen, und meine persönliche Faulheit.
Ich zitiere mich dieser Faulheit wegen mal eben selbst:
[...]
Zitat
Mal davon abgesehen kann die Integration jüngerer Rollenspieler auch mit dem 18. Lebensjahr beginnen. Deswegen sehe ich ältere Rollenspieler nicht notwendigerweise in der Pflicht, Kinder an die Hand zu nehmen um ihnen unser schönes Hobby näherzubringen.
Ich habe nix gegen Minderjährige an sich. Nur finde ich, daß sich aus der Anwesenheit von Jugendlichen auf Liverollenspielveranstaltungen kaum signifikante Vorteile ergeben. Was sich aber sehr wohl ergibt sind etliche Nachteile, sowohl für den Veranstalter (der muß nämlich wie Tante Erna hinter ihrem Pudel Fifi herrennen und aufpassen, daß der Minderjährige keinen Mist baut, muß sein Tavernenteam kontrollieren, daß die auch ja keinen Alk an Minderjährige ausschenken, ...) als auch für den Mitspieler (der muß nämlich immer fleißig aufs Alter achten, wenn er mit Jemandem Saufen will, wenn er mit nem Mädel im Zelt verschwinden will, wenn er gewisse Spielsituationen [Blutopfer und dgl.] schaffen will, usw.).
Und ich finde, daß ich keine Lust habe, mich in meiner Freizeit um derlei Dinge zu scheren. Es gibt Dinge, über die kann man sich freuen, wenn man denn Volljährig wird (volle Geschäftsfähigkeit, Führerschein, Wahlrecht, Ende der Vormundschaft der Eltern, ...). Und in meinen Augen zählt da auch LARP hinzu. |
[...]
Zitat
Und last not least gibt es noch ein ganz praktisches Problem:
Welcher Jüngling ist schon bereit, Rollen zu spielen, die man ihm von seinem Erscheinungsbild auch abnimmt?
Wer ist bereit, jahrelang nur Knappen, Magierlehrlinge, Bannerträger, Knechte, Lehrlinge usw. zu spielen? Ich persönlich wäre es nicht. |
Nochmal:
Ich habe einfach keine Lust, mich um die Belange von Minderjährigen zu kümmern. Weder als Mitspieler, noch als Veranstalter.
Klar mache ich auch Ausnahmen. Aber die unterliegen meiner persönlichen Willkür und sind vollkommen sympathieabhängig.
Bin ich da oberflächlich? Mag sein.
Kann ich damit leben? Auf jeden Fall!
Gruß
ANDY |
Schöne Grüße
ANDY
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| Beitrag vom 08.01.2007 - 22:53 |
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| 399 Beiträge - Alter Hase
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Als Orga ist es eine ganz einfache Sache: Es kommt immer ein Idiot unter 18 der keine Einverständniserklärung hat oder nur ein Fax oder die AGB liegen noch zuhause etc pp. So etwas macht irre Probleme, da der Veranstalter haftet wenn sich der Stoffel etwas tut. (hatten wir auf dem Arn 2, war kein Spaß  )
Und auch wenn alles unterschrieben und eine Aufsichtsperson benannt ist kann immer noch jemand kommen und der Orga ans Bein pinkeln. Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist fängt die Kacke an zu dampfen !
Da hilft dann auch kleine Haftpflicht oder AGB oder Aufsichtsperson. Solange der Geschädigte unter 18 ist können immer findige Eltern kommen und fordern. Amerikanische Justitzverhältnisse sind gar nicht so fern - so wurde ein Hersteller von Supermankostümen verklagt weil Kiddies damit vom Dach gesprungen sind und (entgegen aller Erwartungen ) nicht fliegen konnten  .
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Mitglied des Fünften Zirkels der Gilde des Wassers zu Liur
Adept der Logenvereinigung des Kampfes - Sektion Schwert und Schild
Meister der Theoretischen Magie der Universität zu Kreisheim |
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 00:28 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
so wurde ein Hersteller von Supermankostümen verklagt |
Ok, zwar Halb-Offtopic - sind die denn damit durchgekommen?
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 00:45 |
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| 399 Beiträge - Alter Hase
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Nachdem sie eine halbe Ewigkeit lamentiert und irgendwie eine Mutter ans Telefon bekommen hatten hatte Antje keine Lust mehr und es doch akzeptiert - nur um es im nachinein zu bereuen ( gerade im Bezug auf mögliche Unfälle auf einem Con - hatten wir ja leider auch  )
Eine SL/Orga ist beim Eincheck üblicherweise interssiert den Stress möglicht gering zu halten, da es auch ohne solchen Miste genügend davon gibt !
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Mitglied des Fünften Zirkels der Gilde des Wassers zu Liur
Adept der Logenvereinigung des Kampfes - Sektion Schwert und Schild
Meister der Theoretischen Magie der Universität zu Kreisheim |
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 02:33 |
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| 972 Beiträge - Larp-Gott
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Ich glaube, das thema geht nicht um das Rechtliche, sondern um die Persönlichen ansichten.
Ich würde gern mal den fall annehmen, das Rechtlich alles in Ordnung ist. Sei es eltern sind dabei oder das gesetz ändert sich....schiess mich tod...egal.
Spielst du mit einem 13 jährigen oder lachst du ihn aus, weil er seine rolle, die er spielen will nicht gut rüber bringt?
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 11:50 |
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| 250 Beiträge - Hardcore-Larper
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Zitat
Original geschrieben von Ramosch
Spielst du mit einem 13 jährigen oder lachst du ihn aus, weil er seine rolle, die er spielen will nicht gut rüber bringt? |
Nö, ich spiele so gut es eben geht mit ihm und zeige ihm wies besser geht. Woher soll er denn das wissen, wenn es ihm niemand sagt? Wenn ich gerade keinen Bock auf Jugendförderung habe gehe ich dem aus dem Weg.
Viel schlimmer finde ich die mit 24, die seit 6 Jahren Larpen und immer noch kein stimmiges Bild hinbekommen. Die lache ich dann aus, weil die 24 sind und wohl kaum unter Jugendförderung fallen.
Kinder auf Con: Nunja, wie immer Einzelfallabhängig. Was für ein Con? Was für ein Kind? Was für 'ne Mama/Papa?
Oberstes gebot für die Eltern: Das Kind IMMER in Auge behalten (und wenns ein vertrauenswürdiges Auge eines Freundes ist) um die Sicherheit zu gewährleisten. Und um das Kind im Zaum zu halten auf dass es nicht zu sehr das IT stören möge.
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Taschentuch -
Ein kleines Viereck aus Seide oder Leinen, das zu verschiedenen niederen Verrichtungen im Gesicht verwendet wird und besonders bei Begräbnissen nützlich ist, um den Mangel an Tränen zu verbergen.
Ambrose Bierce, Wörterbuch des Teufels |
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 12:04 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Mal vom rechtlichen abgesehen, habe ich nichts gegen Kinder auf LARPs. Dann sollen sie aber auch spielen, was sie sind - Kinder. Ein 13-jähriger, der mir erzählt, er sei Großmagier von soundso, ernetet wohl Gelächter. Ein 13-jähriger Bauernbub, der mir Gemüse verkaufen will, weil Papa ihn sonst verhaut, wenn er ohne Kohle heimkommt, kann cool sein.
Nur im Kampf haben sie absolut nichts verloren. Einmal um ihrer eigenen Sicherheit willen und ich kann es auch keinem Spieler zumuten, auf einmal einen 10-jährigen Gegner vor sich zu haben, wo er nicht weiß, wie er reagieren soll. Ich persönlich würde mich nicht mit einem 10-jährigen kloppen.
Anders ist es dann bei plus 16-jährigen. Da ist das halt immer eine Einzelfallentscheidung. Ich kenn welche, die würde ich zulassen, weil sie vernünftig sind (da sind dann auch die Eltern bekannt). Ich kann aber auch Leute verstehen, die sagen, dass sie nicht gegen Minderjährige antreten wollen. Kampf ist halt immer noch so eine Sondersache. Vom reinen Spiel her ist von meiner Seite aus nichts einzuwenden. Und wenn mir 19-järhige was von "Erwachsenenexklusivhobby" erzählen, finde ich das schlichtweg lächerlich. Mit 19 ist man ja auch schon soooo erwachsen 
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 12:06 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Also wenn man das Rechtliche ausblendet...
Zitat
Spielst du mit einem 13 jährigen oder lachst du ihn aus, weil er seine rolle, die er spielen will nicht gut rüber bringt? |
Natürlich spiel ich mit ihm, oder sagen wir es besser ich spiele ihn an. Wie ich es mit jedem andern machen würde. Stellt sich jedoch raus das es keinen Spaß macht mit ihm zu spielen lasse ich es, und gehe im ein wenig aus dem Weg.
Sein wir doch mal erlich, nicht jeder kann jede Rolle auf Grung seines Alters perfekt rüberbringen. Um nur ein Beispiel zu bringen:
Ein Knabe wird schlecht einen erfahren Ritter darstellen können der zigtausende Schlachten geschlagen hat. Ein alter Sack wird sich beim spiel einer Knappschaft ebenfalls keinen Gefallen tun, es sei den er will als Altknappe durchgehen.
Mann sollte jedoch dann nicht die Teilung der Larpzehne vergessen. Was heist deutliche darauf hinweisen ab wann und bis wann ein Con ist. Eben genauso wie das mit Regelwerken, Con-Arten, ......,Modifikationen gemacht wird.
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 09.01.2007 - 12:38 |
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