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| 197 Beiträge - Hardcore-Larper
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Hallo auch.
Auch wenn dieses Thema in der Larpinfo wohl schon totdiskutiert wurde, möchte ich das mal hier ganz kontrovers reinstellen, um eure Meinungen zu sehen.
Was haltet ihr von Cons mit Beschränkungen wie einer Magierquote und einem Gewandungsmindeststandard?
Ich finde besonders die Magierquote eine sehr gute Idee, ich würde diese bei 15-20% eintakten (das hab ich von Robert Waldhans aus der Larpinfo). Hierbei würde ein gesundes Magieverhältnis entstehen. Bei der Auswahl der Magierspieler würde ich besonders Vollmagier (in jeder Form, also auch Druiden und so) vorziehen, jedoch keine Zaubernden Abenteuerer und solche Eierlegenden Wollmichsäue.
Als zweites finde ich die Idee des Gewandungsmindeststandards sehr interessant. Gewandungen sind wohl mit der größte Streitpunkt der Larpgemeinde. Gewandunden sind meiner Meinung nach einer der wichtigsten Punkte, die das LARP so interessant machen, da es einer der großen Punkte ist, die es vom P&P abheben. Auch finde ich, dass ein guter Rollenspieler sich im LARP auch sehr durch seine Kleidung auszeichnet, da zu einer Rolle stets die passende Kleidung gewählt werden muss, ansonsten hat man sich keine Gedanken zur Rolle gemacht.
Bevor der Aufschrei kommt: auch Anfänger können sich halbwegs gut einkleiden, zum niedrigen Preis. Eine Lederhose kostet soviel wie die ganze Anfängerausrüstung zusammen, wenn man jemanden kennt, der nähen kann, wird das ganze noch einfacher. Ausreden zählen also nicht (und wenn man auf Mytholon zurückgreifen muss, eine braune Hose, ein braunes Hemd, eine tunika dazu und n Gürtel drum sieht 1000 besser aus als schwarze Lederschnürhose und Piratenhemd dazu). Zumal Larp eben ein Hobby ist, in das man Geld investieren muss, neben den Cons. Muss man bei anderen Hobbys auch...
Thomas
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"...,mind tricks don`t work on me. Only money."
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 21:58 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Magierquote - Hmmm... Schwierig zu machen, aber das mit dem Gewandungs"Regeln" wird ohnehin von den Spielern selbst gemacht...
Den Magier in Piratenhemd(wahlweise T-Shirt) und Lederhose(wahlweise Kilt) nimmt heutzutage keiner mehr ernst.
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 22:10 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Hmmm...
...solche Cons haben sicherlich ihre Daseinsberechtigung.
Die Frage bezüglich der Magierquote ist natürlich: Wo macht man das fest? Wo zieht man die Grenze?
Wenn der Magier mir nem Flammenschwert hantiert, ist er dann noch Magier oder schon Fighter/Mage?
Bzw: Wo macht man den Gewandungsstandard fest?
Sagt man pauschal: "Keine Lederhosen!"? Oder "Keine Bundeswehrstiefel!"?
Im Endeffekt gibt es solche Cons ja bereits. Auf die große Turney hätte ich mich z.B. mit meinem Ritter nicht getraut.
Im Endeffekt finde ich solche Beschränkungen eher sinnlos, ähnlich wie Contage- oder EP-Begrenzungen.
Da sollte man lieber auf die Auswahl seiner Spieler und NSCs achten. Vielleicht nicht sklavisch nach dem Motto "First Come - First Serve!" gehen, sondern eher zusehen, daß man überwiegend Leute auf den Con bekommt, mit denen man erwiesenermaßen gut zusammenspielen kann und mit deren Spielweise man einverstanden ist. Das hat dann zwar vielleicht was von Vetternwirtschaft; ich halte es dennoch für sinnvoller, als obskure Beschränkungen
Gruß
ANDY
*und das meine ich nicht nur, weil mich nix in der Welt auf nem Wald- und Wiesencon von meinen BW-Tretern trennt*
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 22:10 |
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| 197 Beiträge - Hardcore-Larper
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Das mit der Magierquote müsste man eben schauen, man könnte sagen: auf 50 Spieler dürfen maximal 10 Zauberer und 10 Kleriker jeder Art kommen. Das wär doch mal n Anfang.
Bei den Gewandungsstandards muss man natürlich subjektiv beurteilen, nach Fotos der Spieler. Einfach, um solche unsäglichen Dinge wegzukommen, wie die Hemden und Hosen, die zusammen eine Gewandung darstellen sollen. Beispiel von ner Con: ein Typ, vielleicht 1,95m groß, wenn nicht größer hat ne braune Hose und n grünes Hemd an und spitze Ohren. Wohl ein Waldläufer. Aber ist das elfisch oder gar waldläuferisch? Kann man nicht wenigstens eine Tunika oder eine Weste erwarten? Ich finde schon! Viele Leute beschäftigen sich nicht mit sowas, nur ein kleiner Teil ist im Internet aktiv. Und den anderen sollte man manchmal auf gewisse Defizite hinweisen, auch wenn es etwas idealistisch ist.
Thomas
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 22:32 |
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Administrator
4152 Beiträge - JackassLarper
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Das mit der Magierquote finde ich nicht praktikabel.
Eine 100 Personen Con davon dürfen also nur 20 Magier vorort sein. Nun muss man aussortieren wer kommen darf und wer nicht. Wonach richtet man sich? Wer zu erst kommt? Zumal viele Orgas Probleme bekommen ihre Cons voll zu bekommen (und andere nicht).
Eine Mindest Gewandung finde ich allerdings schon angemessen.
- Nie wieder leute mit Jeans und Piratenhemd oder Lederjacke.
Gruß
Max
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 22:54 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zum Gewandungsstatus:
Schwierige sache dat! Also wer als SC sicher gehen will das vornehmlich nur "gut" gekleidete Spieler erscheinen der sollte vorallem "günstige" Cons meiden...
Da ich mal behaupten würde je mehr jemand bereit / fähig ist pro Con-Tag auszugeben, desto mehr wird er auch bereit / fähig sein für deine Gewandung zu investiren. Wo dann aber immer noch der Geschmack oder die Ansicht eines guten Gewandes aus der subjektiven Sicht des Mitspielers zu diskutieren wäre.
Also ORGA hat man da einfachere handhaben...
Da man davon ausgehen kann das sich jede Orga früher einmal auf anderen Cons rumgetrieben hat, und somit ettliche "wohl" gekleideten Spieler kennt bleit ihnen natürlich die möglichkeit offen einfach einen Einladungs-Con zu veranstalten um so sicherzugehen das nur genehme Spieler erscheinen.
Zur Magierquote:
*kopfkratz*
Hier denke ich das sich das meistens von selbst regelt. Zu jedem Con gibt es OT-Beschreibungen in welchen die Orga tendenzen des Larps preisgibt. Ergo werden auf einem Schlachten-Con oder Kampfintersieven weniger Magier erscheinen als auf einem Aberteuer-Con.
Des weiteren gibt es Länder in denen Magiern das leben durch Regelerweiterungen oder duch unbeliebtheit schwer gemacht wird. Auch hier werden erneut nur eine begrenzte Anzahl erscheinen.
Eine gennerelle Quotenregel find ich überflüssich und doch etwas willkürlich!
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 22:56 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Solangs ne schwarze Jeans unter ner Tunika ist (und auch nur als Übergangslösung...), sehe ich kein Problem... BlueJeans jedoch NEVER!
Obwohl die Färbung authentisch ist Jeans sind meist in Waid-Blau gehalten... Also das, was zum färben von einfachen blauen Gewändern genutzt wurde oder (dafür wohl eher bekannt) das blaue Zeug im Gesicht von Mel Gibson in Braveheart...
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 22:59 |
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| 197 Beiträge - Hardcore-Larper
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Na Alruhn, da muss ich mal klugscheißen. Jeans werden traditionell mit Indigo gefärbt, einem Farbstoff aus einer tropischen Pflanze.
Zu dem Rest fällt mir erstmal nichts ein, ist schon so spät... *g*
Thomas
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"...,mind tricks don`t work on me. Only money."
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 23:13 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Mir fällt gerade auf, daß ich seit Jahren auch mal schwarze Jeans auf Cons trage.
Durch meine Langen Obergewänder fällt das nur nie auf
Gruß
ANDY
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 23:18 |
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... wenn wir bei "Beschränkungen" sind ...
Magier fallen mir eigentlich nie besonders auf, wohl weil die "Ihr Ding" machen und ich damit so gut wie überhaupt nichts zu tun haben möchte...
... aber ...
... was mir viel mehr auffällt ist die gigantisch angestiegene Elfenpopulation.
Elfen sind ja nun nach meinem Verständnis eher seeehr selten ... und da wo viele Menschen sind (z.B. Tavernen) wohl eher so gut wie gar nicht ... aber machmal denke ich, dass ich ohne lange Ohren in der Minderheit bin ... oder kommt mir das nur so vor?
Zu dem Thema Gewandung fallen mir eigentlich immer mehr Frauen als Männer auf.
Begründung (Verallgemeinert)
Jungs investieren wirklich einen Haufen Geld und Zeit (je nach dem was mehr vorhanden ist) in ihre Ausrüstung... Gambeson, Rüstung, etc. für Kämpfer oder irre viel Zubehör für andere Klassen und sind (zu Recht) mächtig stolz drauf. Ob das alles zusammen gut aussieht, liegt im Auge des Betrachters.
Mädels kaufen sich bei H&M für 25 Piepen ein mehr oder weniger ambientegerechtes Kleid (oft mit Reissverschluss), für 5 Piepen einen Gürtel ... und fertig.
Das finde ich weitaus störender (weil ich's einfach ungerecht finde) als einen deklarierten Abenteurer mit Lederhose und Piratenhemd; eine Basis, die man mit Mininmalaufwand (Magazintaschen, Lederschnürre, Gürtel, Nieten,..) ja beliebig erweitern kann.
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| Beitrag vom 13.01.2006 - 23:48 |
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| 153 Beiträge - Hardcore-Larper
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hm. die beschränkung mir den magiern ist meiner meinung nach äusserts wünschenswert. eine quote von fünf magiern auf einen krieger ist auf einigen cons keine seltenheit.
und sowas ist äusserst frustrierend für krieger. die von windstössen und ähnlichem scheiss in der gegend rumgescheucht werden. dazu kommt , dass ein krieger kämpfen können sollte und dafür (oft) training aufwendet. der magier muss nur rumfuchteln...
allerdings ist es leider nicht besonders praktisch und ziemlich unfair auf einem con auf dem 20 magier zugelassen werden, dem 21igsten zu sagen:" Nö, du nich...!"
und vielleicht wäre dieser 21igste mal ausnahmsweise nen guter magier gewesen...
was die ausrüstung angeht: leider is das geschmackssache. was für den einen richtig gut ist, ist für den anderen der letzte schrott.
was für den einen authehtisch ist ist für den anderen aus nem völlig falschen jahrhundert usw.
keine diskussionen gibts dabei selbstverständlich bei turnschuhen und jeans (auch wenn sie braun sind).
und da wir gerade dabei sind: wenn die spieler sich dann solche mühe mit ihrer ausrüstung geben sollen, gilt das dann auch für die nsc´s? die ja oft noch schlechter ausgerüstet sind als spieler, da der grundsatz: " Ich bin eh bantha-futter." gilt?
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Wir lieben jeden der uns bezahlt!
Fortes Fortuna Audiavat! |
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| Beitrag vom 14.01.2006 - 00:29 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich sehe das so wie Andy, dass man halt als Orga nur die Leute zulässt von denen man weiss das sie sich Mühe geben und nett aussehen und zudem noch gut spielen.
Meistens ist es auch so, dass Menschen ohne Gewandung auch einfach schlecht spielen weil ihnen vieleicht einfach das Gespür für Larp fehlt. Bei mir kommt dann auch immer der Selbstbastelfaktor hinzu:
Wenn ich zwei Anmeldungen mit Foto hätte und eine wählen müsste, würde ich den individuell gestalteten, evtl. etwas lumpigen Typen in der selbstgeschusterten Leder-Kettenrüstung eher nehmen als den in Hammerkunst Platte und gekauftem Waffenrock. Ich find so nen mindeststandart nicht schlecht, wobei man das was Bryan sachte, mit Frauen und H und M, echt beachten sollte- weil das geht für mich als unkreative Kaufware wie die Hammerkunst Dose durch (obwohl nat. ein Preisunterschied besteht)
Ich mein ich hab auch scho ma meine Stiefel vergessen und musste in meinen Sneakern rumrennen- is zwar peinlich und als guter Larper fühlt man sich recht unwohl, aber es kann jedem mal passieren! Aber vorsätzlich Turnschuhe und Holzfällerhemd (auch gesehen aufm Lydra 2) find ich nur grausam- da geh ich lieber auf eine Con weniger und seh dann halbwegs schick aus!
Ich find am meisten charme haben zusammengewürfelten selbsgemachte Klamotten- viel in Akron zu sehen.Diese standartoutfit wie Piratenhemd und Lederhose würde ich auch auf Kettenhemd und Standartschultern ausweiten- denn: ES SIEHT EINFACH 08/15 UND LANGWEILIG AUS- und ich kann es echt nicht mehr sehen!
Ich finde auch Nsc sollten sich Mühe geben selbt tolle Gewandung mitzubringen und ich bin auch als Nsc bereit mir extra Klamotte zuzulegen wenn mit die Orga sacht was sie braucht- denn für ne Orga is es halt immer schwer 50 Leute gut auszustatten.Einigen nsc fehlt auch hier das gespür und das Kononenfutterargument zählt absolut nicht!Denn Nscs sind auch da um die Spieler zu erfreuen und zu unterhalten- und wenn ich nen Zombie in Turnschuhen und mit gesicht, welches nur bis zum BAckenrand geschminkt ist sehe macht das echt keinen Spass!
Auf Magierüberschuss muss einfach die Orga achten, das kann man nicht veralgemeinern. Denn 10 100-300 Contage Magier können störend für Kämpfer sein weil sie alle wegbratzen, wenn sie aber nur 5- 10 Tage habe spielt es keine Rolle!
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Duncan am 14.01.2006 - 15:17.
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| Beitrag vom 14.01.2006 - 15:11 |
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| 1053 Beiträge - Qualitätslarper
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Ihr habt ja recht, ich sehe durchaus ein, dass zuviele Magier nervig sind- aber ist es denn nicht auch kacke, wenn man als Magier-Charakter das Pech hat, auf Cons nicht mehr kommen zu können, weil die Quote schon erfüllt ist? Wenn man eher kurzfristig entscheiden muss, auf welchen Con man fährt, sieht es sowieso oft schlecht aus und man bekommt keinen Spielerplatz mehr, aber wenn es dann auch noch eine Quote gibt, die dann schon voll ist...finde ich scheiße. Es ist doch auch blöde, wenn man sich sagen muss, man spielt jetzt lieber einen Nicht-magischen Charakter, obwohl man am liebsten einen Magier oder Kleriker gespielt hätte und den auch gut darstellen könnte, nur weil man dann bessere Chancen hat, einen Con-Platz zu ergattern.
Zu H&M muss ich auch noch was los werden: Ja, auch ich besitze neben den meisten selbstgenähten Larpklamotten zwei Kleidungstücke, die ich in einem "normalen" Laden gekauft habe, eine schwarze bestickte Bluse von H&M und eine weiße bestickte Tunika von Benetton- als ich einmal erwähnte, dass das Teil von Benetton sei, waren die meisten ziemlich begeistert. Ich gehe nicht bei H&M nach Larp-Klamotten gucken, aber wenn mir was in die Hände fällt, was ich gut finde, lege ich das nicht zurück, nur weil es H&M ist. Dann sind bei Serious oder so gekaufte Kleider genauso unkreativ, aber manche Leute haben nun einmal das Pech, nicht nähen zu können und vielleicht auch beim Design nicht sonderlich begabt zu sein.
Also, so lange jemand nicht aussieht, als hätte er sich komplett in einem gängigen Klamottenladen eingekleidet, finde ich auch ein, zwei H&M-Stücke okay.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Turniniel am 14.01.2006 - 19:57.
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| Beitrag vom 14.01.2006 - 19:56 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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ich habe bis zu diesem Thread nie was von derartigen Quoten gehört. Wenn Orgas damit nicht klar kommen, sind sie unkreativ und unprofessionell. Man wächst mit der Herausforderung.
Und ein schlechter Wein in gutem Schlauch ist auch nix wert!
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 14.01.2006 - 22:31 |
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Sicher ein paar gekaufte Teile reinzumischen ist gar kein Problem, ich mein ich strick meine Socken auch nicht selbst- es sollte halt ne gute Mischung sein!
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 15.01.2006 - 17:32 |
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