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Tarnungs-Dilemma |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Hi Leute...
... mich beschäftigt da irgendwie ein Dilemma, auf das mir einfach keine Lösung einfällt. Vielleicht habt Ihr ja eine Idee oder ein paar nützliche Tipps...
Es gibt schlicht ein paar Orte an denen ich es einfach doof finde dort mit Brian hinzugehen, ich aber trotzdem gerne tun möchte... klar... die Lösung ist inkognito... hmmm.... aber wie ?
Genau das gleiche Problem stellte sich mir auf dem letzten CoM als ich den Gedanken hatte mich als Spion (z.B. für die Lichtelben) zu verdingen.
Die Problematik liegt auf der Hand:
Beispiel:
Ich mime einen Spion und soll das Orklager ausspionieren. Okay... ich hänge mir ein schäbiges Fell um und verrostete Metallteile und male mich grün an... und jetzt?
Woher wissen die Orks, ob ich ein schlecht dargestellter Orkspieler oder ein Spion bin?
... oder auch, ich male mir das Gesicht schwarz an und trage einen schwarzen Umhang mit Kapuze.... Woher wissen die Drow-Wächter nun, ob ich ein Drow-Gewandungsmuffel oder ein Spion bin ??
Mache ich das ganze zu auffällig finde ich das doof und nimmt den „Gegnern“ ja irgendwie die Chance und den Spass, den Spion „zu entdecken“... gebe ich mir etwas Mühe mit der Klamotte, haben die „Gegner“ prinzipiell keine Chance mich von andern „Gegner-Spielern“ zu unterscheiden... sicher das macht ja den guten Spion aus... ist aber im LARP einfach aus OT-Gründen unfair...
... und für Brian gilt natürlich irgendwie das Gleiche... einerseits möchte ich ja erkannt werden, aber andererseits natürlich nicht...
Habt Ihr Ideen, wie man so was machen kann?
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| Beitrag vom 07.08.2007 - 16:21 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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bzgl. Orktarnung ist das noch vergleichsweise einfach: nur grün anmalen, aber keine Hauer tragen und auch kein Orkisch sprechen, vielleicht ein paar Brockjen, die du aufgeschnappt hast. Dnn haben sie eine Chance, dich ob der fehlenden Hauer zu erkennen.
Bei Drow: keine Ahnung, das lässt sich sicher am ehesten and er unpassenden Klediung festmachen.
Bei Brian: naja, da bleibt eigentlich nichts anderes übrig, als deutliche Nicht-Brian-Kleidung zu tragen, vielleicht noch mit AUgenklappe udn ähnlichem zu tarnen etc. so dass der Spieler auf der anderen Seite halt nicht direkt an Brian denkt. Und wenn man angesprochen wird, halt mal hier mal da einen sprachlichen Patzer einbauen.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 07.08.2007 - 16:28 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Hmmm, über was ähnliches hab ich mich mal recht lang mit Hilmar unterhalten- ein guter Anfang wäre vielleicht erstmal das "Räubertuch" , das Mund und Nase versteckt. So gibst Du erstmal allen Spielern zu erkennen, dass Du "getarnt" bist. Und die meisten "guten" Spieler würden darauf IT eingehen und Dich erstmal nicht erkennen. Dazu eine passende Heckenpennerklamotte. Für andere Rassen nimmst Du einfach die Dinge zur Tarnung, die Du IT dafür benutzen kannst, für Drow würde ich da zB Kohle benutzen, erkennt jeder OT sofort als Tarnung, aber ich denke, die meisten würden da erstmal IT mitziehen.
Für fremde Lager würde ich das auch rein IT machen - krall Dir ein paar Deiner Leute, mach ne Gruppe vom Feind platt, setze sie in Deinem Lager fest (so kriegen sie dann auch gewiss ihre Klamotte nachher wieder) und frag OT höflich nach was markanten, wie nem Wappenrock...
Das hätte wiederum die schöne Konsequenz, dass Du im Falle einer Gefangennahme während Deiner "Mission" auch ein Mittel hast, die Häscher zu überzeugen, Dich nicht gleich zu töten (und sie können eine Rettungsmission starten *g*). Erinnert mich n bissel an den Kalten Krieg, hehe
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| Beitrag vom 07.08.2007 - 16:39 |
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| 1483 Beiträge - Qualitätslarper
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Du solltest dich zumindest nicht Juan Ignacio nennen, wenn dieser 3 Meter neben dir steht 
Hmm...wie man das mit den Orks oder Drow löst, ist schwer zu sagen. Schminken (als mit grüner oder schwarzer Farbe anmalen) fällt aber meiner Meinung nach definitiv raus. Denn die Farbe ist ja nur mittel zum Zweck, die jeweilige Hautfarbe der Rasse darzustellen. Und mal ehrlich, jeder Schwarzafrikaner würde sich köstlich amüsieren, wenn du dich mit schwarzer Farbe anmalst und versuchst, ein Stammesmitglied zu sein
Ich würde eher eine volkstypische Gewandung anlegen und sichtbare Flächen (Hände mit Handschuhe, Gesicht ggf. mit Tuch oder Maske) bedecken. Das sollte bei Orks wie auch Drow durchaus möglich sein. Natürlich wird dich hier deine Art zu reden oder auch nur die Form deiner Bewegung schon möglicherweise verraten.
Was Brian betrifft, so sollte auch eine plausible Charaktergeschichte und vor allem andere, unauffällige Gewandung vorhanden sein. Auffallen könntest du letztlich durch dein sehr tugendhaftes, ritterliches Auftreten, was Fragen aufwerfen sollte, wenn du dich zum Beispiel als Söldner oder Knecht versuchst auszugeben.
Wären jetzt so meine Ansätze....keine Frage natürlich, dass dies schwierig rüberzubringen ist.
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Zitat
Reenactment? ... Nee, dafür fehlen mir noch 5 Punkte! |
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Fargo am 07.08.2007 - 16:49.
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| Beitrag vom 07.08.2007 - 16:45 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich finde, als Adliger geht das mit der Tarnung immer noch recht gut:
Du könntest vergessen, Deine Sporen von den Stiefeln abzunehmen.
Oder Du könntest unter einem weiten Mantel Dein Ritter-Schwertgehänge tragen, vielleicht sogar so, daß man es nicht unbedingt sieht, nur bei unachtsamen Bewegungen, beim Hinsetzen oder so.
Du könntet unter dem Mantel weiterhin ein Kleidungsstück tragen, wo Dein Wappen draufgestickt ist, vielleicht so klein, daß Dir das gar nicht mehr aufgefallen ist; bzw. könntest Dein Taschentuch mit Deinem Wappen drauf im falschen Moment zücken, usw.
Die Idee mit dem Schurkentuch vorm Gesicht finde ich übrigens auch gut.
Bei Fremdrassen sehe ich da aber auch keine Lösung...
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| Beitrag vom 07.08.2007 - 17:40 |
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Tarnung als Fremdrassen würde ich als zum Scheitern verurteilt ansehen - sobald die unter sich sind, sprechen sie ja schon meist eine andere Sprache, die man bei Orks und Drow als Otto-Normal-Charakter kaum gelernt haben dürfte.
Man kann es entsprechend vermummt natürlich trotzdem versuchen - wenn man angesprochen wird lächeln und winken und ein wenig Unverständnis durchscheinen lassen. Dürfte aber nicht gerade einfach sein, die Tarnung anzudeuten, eben weil der Grad zwischen OT-schlechter Darstellung und IT-schlechter Darstellung so verdammt dünn ist.
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Cifer AKA Teskariel AKA Arras Wendelbogen
I haven`t lost my mind. It`s somewhere on a back-up disc! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Cifer am 07.08.2007 - 20:06.
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| Beitrag vom 07.08.2007 - 18:28 |
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| 233 Beiträge - Hardcore-Larper
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Ganz klar!
Spion bei den Orks. Grüner Schlapphut, grüne Sonnenbrille, grüner Trenchcoat.
Bei den Drows: Schwarzer Schlapphut, schwarze Sonnenbrille, schwarzer Trenchcoat.
usw...
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Haren, Heldenklatscher
Alle Waffen... alle Aufträge
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| Beitrag vom 08.08.2007 - 13:17 |
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| 1398 Beiträge - Qualitätslarper
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Hm,
diese Frage interessiert mich auch, aber ich sehe hier nur Loesungsvorschlaege, welche Brian himself nutzen koennte,
aber icht die Kernfrage angehen:
wie kann ich darstellen, dass ich einen Charakter spiele, der sich IT als etwas bestimmtes ausgibt, ohne die Mitspieler unabsichtlich auf die falsche Faehrte zu locken, dass das auch OT ein voellig neuer Charakter ist?
Wie kann ich dem Gegenueber klar machen, dass er - genuegend Rafinesse vorrausgesetzt - mich zu erkennen versuchen darf? Wie kann ich zeigen, dass etwas ein IT-Hint ist, und kein OT Versaeumniss?
Das Tuch vor dem Gesicht ist bei einem offenen Ueberfall sicherlich machbar, aber wenn ich mich IT verkleide, und mit einer IT komplett neuen Verkleidung ankomme ...
??
Man liest sich ... Sascha/Arve
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| damals, als wir noch unsterblich waren ... |
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| Beitrag vom 08.08.2007 - 20:02 |
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| 66 Beiträge - Gewandungsgriller
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Ich persönlich glaube: Auf die Frage "Wie kann ich darstellen, dass ich IT verkleidet bin?" gibt es nur die Antwort "Gar nicht" - es gibt zu viele Leute, die exakt dieselben Mittel, die möglich sind, aus anderen Gründen nutzen.
Ein Tuch vorm Mund tragen viele, um cool zu sein. Die gleichen Kleidungsstücke benutzen viele für den gleichen Charakter, es gibt sogar Leute, die (als SC oder NSC) exakt dasselbe Outfit für grundverschiedene Charaktere benutzen (und zwar ein auffälliges Outfit).
Selbst eigentlich einzigartige Kleidungs- oder Ausrüstungsteile oder ein Wappen können auch andere Gründe haben:
- Man kann vergessen haben, dass das Accessoire für einen anderen Charakter war
- Man kann wenig Zeug haben und sich denken, mit mehr Accessoires (auch denen vom anderen Charakter) sieht der andere nicht so langweilig ausgestattet aus oder man möchte die Sachen öfter verwenden, damit sich die Anschaffung gelohnt hat
- Man kann Zeug zu Hause vergessen oder den Krempel vom falschen Charakter eingepackt haben und jetzt gezwungen sein, zu improvisieren
- Man kann sich denken, das Wappen auf dem oder die individuelle Zordnung des Ausrüstungsteils fallen kaum auf, da kann man es auch anderweitig nutzen
Und das sind nur die Sachen, die Freunden auffallen, keinen Fremden.
Bei Fremdrassen gibt es gar keine Chance, das darzustellen, weil ALLE Fremdrassendarsteller verkleidet sind.
Zum Thema Wappen: Für eine kleine Springerrolle musste eine Freundin von mir als NSC mal einen Wappenrock drunterziehen (schon auf links), weil sie ansonsten gerade keine Klamotten zur Verfügung hatte, und natürlich wurde der Charakter beim Ausziehen zunächst für einen Gegner gehalten ...
Es spielen zu viele OT-Gründe mit, als dass es dafür eine Lösung auf Spielerseite gäbe.
Die einzige wirklich funktionierende Möglichkeit wäre ein Regelkonstrukt, das ein eindeutiges Erkennungsmerkmal für Verkleidete vorschreibt. Was genau das sein könnte, das unauffällig, aber nicht unmöglich zu entdecken ist, weiß ich aber auch nicht.
Ich war halt schon mal auf einem Con, wo einerseits eine NSC-Dame im selben (!) Kostüm (samt selben Accessoires) zwei grundverschiedene Rollen (Bösewicht und Freund der Spieler) darstellte und andererseits sollte man andere NSCs als dieselben erkennen.
Und bei so einem Spiel soll man jemanden als verkleidet erkennen?
dayvs GE-ve
Stefanie
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| Beitrag vom 09.08.2007 - 16:08 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich sach mal, das ist doch nicht Dein Problem wenn die Orks dich fuer nen schlecht geschminkten Orkspielr halten.
Das ist ein generelles Orkproblem was die It zu loesen haben, wenn die das nicht hinbekommen haette ich kein Problem damit das zu machen.
Ich wuerde allerdings gucken, dass ich versuche das gruen mit natuerlichen Farben und Erde zu erzeugen und nicht Fettschminke zu nehmen-das waere unfair..
Ich denke ein paar selbstgeschnitzte Holhauer waeren der Knallerm, da kann man wirklich drauf kommen...(auch als Ork)
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 12.08.2007 - 13:41 |
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| 1053 Beiträge - Qualitätslarper
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Wir hatten auf dem CoM auch viel darüber geredet. Ich würde Papiermasken als Tarnung einsetzen und als SL die Meldung rausgeben, dass Papiermasken (Ihr wisst schon, bemalte, mit ausgeschnitteten Augenlöchern und Strippe hinterm Kopf zusammen gebunden) das Kennzeichen sind, dass ich versuche, mich als etwas anderes auszugeben als ich bin. Spieler sollten dann damit so umgehen, dass sie merken, der Typ sei ein bisschen merkwürdig, den fragen wir doch mal genauer, was er eigentlich hier will und wer er eigentlich ist. Und wenn der dann im Spiel überzeugend seine Rolle als Ork oder sonst was verkauft, kommt er eben durch und wenn die Wachorks nicht überzeugt sind, fliegt die Maskerade auf. Geht natürlich am besten mit irgendwelchen Monster-Gestalten. Ist aber auch vielleicht doof, es war nur so ein Gedankengang.
Ich finde das nämlich echt schwierig. Es gibt ja so Kandidaten, die lassen sich heimlich wiederbeleben, und wenn dann jemand sagt, hey, Du bist doch x, und derjenige sagt, nee, ich bin y, denkt der jemand, xy würde einen neuen Charakter spielen, ist aber in Wirklichkeit nur in neuer Klamotte, um sich zu tarnen, um nicht gleich wieder umgebracht zu werden. Theoretisch sollte sich jeder Charakter ein körperliches Merkmal zu legen, dass er dann auch unter Tarnung beibehalten muss. Einen aufgeklebten Leberfleck, einen Sprachfehler, denn er nicht immer unterdrücken kann, irgendwie so was. Naja, irgendwie auch doof, aber ich bin bisher noch auf keine wirkliche Lösung gekommen.
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| Beitrag vom 12.08.2007 - 13:56 |
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| 1168 Beiträge - Qualitätslarper
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@turni:
das mit dem sprachfehler finde ich ne gute idee, oder einfach ne floske die man ständig sagt oder ein dialekt... ich finde den ansatz garnicht schlecht und ausbaufähig!!!
zum thema:
als adliger nen mantel tragen und darunter den wappenrock finde ich vollkommen in ordnung wenn man sich dann noch ne guggel über- und tief ins gesicht zieht dann reicht das meiner meinung nach aus...
bei anderen völkern sollte man auf ein paar dinge die die rasse ausmachen einfach verzichten oder abändern z.b.: elfenohren an der stelle mit kunstblut versehen wo sie normal nur geklebt sind (man hat sich abgeschnittene ohren mit baumharz aufgeklebt) bei drows die knicklichter weglassen, bei orks die hauer vergessen und bei zwergen kaum nen bart tragen...
dann kommt noch die sprache hinzu und man hat IT genug anhaltspunkte um es zu merken... und wenn nicht ist man eben gut!!!
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| In Drakenstein müssen die Bauern Brot essen.... wenn sie keinen Kuchen mehr haben^^ |
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| Beitrag vom 12.08.2007 - 15:12 |
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| 1398 Beiträge - Qualitätslarper
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Hm, ich denke der Ansatz mit dem wiederkehrenden Anhaltspunkt gefaellt mir am besten, und da ich keine sieben Rassen sondern nur menschliche Verkleidungen (Krieger/Magier/Zivilist) darstellen will ohne besondere Rassenmerkmale, werde ich mich auf ein Zeichen wie eine Taetowierung oder so einschiessen.
Man liest sich ... Sascha/Arve
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| damals, als wir noch unsterblich waren ... |
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| Beitrag vom 12.08.2007 - 17:52 |
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| 66 Beiträge - Gewandungsgriller
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Mit Pflanzenfarben bzw. natürlichen Farbstoffen grün färben für Orkverkleidung und geschnitzte Hauer halte ich für eine sehr schöne Idee 
Zur Tätowierung: Als NSC war ich mal Spionen eines verfeindeten Hauses und sollte die anwesenden Adligen ausspionieren. Ich hatte eine aufgemalte Tätowierung auf dem Handgelenk, das halte ich für eine ganz gute Stelle - sieht man nicht sofort, aber kann gesehen werden.
Es ist natürlich ein großer Vorteil, wenn der verkleidete Charakter auffällige Merkmale hat wie einen Dialekt (bäuerische Sprache ist dann verräterisch, wenn man einen Adligen imitiert), einen Akzent oder eben Tätowierung/Narben o.ä., die sich mit der Verkleidungsrolle "beißen".
dayvs GE-ve
Stefanie
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| Beitrag vom 14.08.2007 - 15:37 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Yo... das waren doch schon mal ein paar Super Ideen... gefallen tut mir der Ansatz von Vicky ziemlich gut...
Also was haltet ihr davon... Beispiel Spionage bei den Orcs...
Eine absolut stimmige Orc-Klamotte die sich hinter keinen "echten" Orc-Spieler verstecken braucht und dann... eine einfach Papier-Einkaufstüte über den Kopf gestülpt, so mit Augenlöchern und Atem-Mundschlitzen. Auf diese Papiertüte sind dann z.B auch Hauer aufgemalt und... oder es steht drauf... "ORC"
Das hat, finde ich, einen gewissen Humor und jeder kann sofort sehen (an der Klamotte), dass man sich Mühe gibt und an dieser superoffensichtlichen Maske, dass man ein Spion ist.
... oder haltet ihr das für doof !
Das nächste was mir auch noch super gefällt ist von Daniel. Also wieder gute Klamotte aber keinerlei grüne Farbe... sondern Handschuhe und ein Gesichtstuch... wobei man dann aber vielleicht auch mit einem Heckenpenner (R) verwechselt werden könnte...
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| Beitrag vom 14.08.2007 - 18:29 |
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