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| 1168 Beiträge - Qualitätslarper
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man kann doch versuchen seinen sc-char als nsc irgendwo auflaufen lassen... wenn das in die char-geschichte reinpasst, warum nicht?
hab mit nem tavernen-char von mir das schon öfter gemacht und das ist immer gut angekommen...
und warum sollte dann ein char nicht die erfahrungspunkte kriegen die ihm zustehen... (wenn es jemandem unbedingt darum geht...)
ich finde es spricht nichts dagegen mit nem sc-char als festrollen-nsc auf con zu fahren und es kommt der char-geschichte zugute (man sieht sehr viel von der welt)
gruß andy
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| In Drakenstein müssen die Bauern Brot essen.... wenn sie keinen Kuchen mehr haben^^ |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 01:30 |
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| 28 Beiträge - Tavernengänger
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Ich bin so ein fünftel meiner Cons als NSC unterwegs würd ich sagen .... immer dann wenn ich kein geld habe ;o)
Nee ich bin gern NSC, es macht mir Spass, Rollen zu wechseln und am Sonntag grün und blau nach hause zu fahren. Das ist für mich Sport.
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"Eppur si muove!" |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 03:34 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
NSCs Anführer auf Großcons wie der COM immer wieder auftauchen , aber mit denen sollte man auch wieder kein normales Gespräch führen können , den sie Kommandieren oftmals die feindlichen NSCs und sind nur darauf aus SCs zu killen. |
Ja auch, aber es gibt auch etliche Ambientecharas die immer wieder auftauchen. Nur ein Bespiel:Paolo Armatio und seine Crew.
@Charaktergeschichten austauschen: Es gibt einfach etliche Leute die es mitlerweile langweilig finden. Ich finde das nicht. Klar gibt es viele 0815 Geschichten, aber die sind dann meist von Leuten mit denen ich mich eh nicht unterhalte.
Intern in unserer Gruppe tauschen wir recht viel alte Geschichten aus. Manchmal sind das auch Erlebnisse von anderen Con, das ist ja auch Vorgeschichte.
Ich finde das recht spannend und anregend.
Um es auf das Thema zurueckzufuehren.
Es ist doch durchaus moeglich Nsc Rollen mit Hintergrund zu entwerfen die manchmal mehr Vorgeschichte als der 0815 Soeldner haben. ABER: es ist einfach ne Menge Arbeit sowas zu machen. Hinzu kommt, dass man den Nsc SEHR gut briefen muss, grad wenn die Rolle wichtig ist. Sprich es ist ei geraumer Zeitaufwand neben dem ganzen anderen Kram den man so organisieren muss. Also kann man (ich) das nicht fuer 30 oder mehr Nsc machen.
Wenn ich jemanden haette der nur Nsc Rollen entwirft waere das kein Problem.
Ein weiteres Problem ist, dass man mit Gewandung und Ausruestung einem Char eine individuelle Tiefe geben kann. Nscs haben meist nicht so viel Klamotte oder wollen(verstaendlicherweise) ihre Charklamotten nicht als Nsc tragen.
Also muesste ich neben dem Hintergrund auch noch Klamotte machen. Das ist fuer viele Nsc schlicht unmoeglich!
Wir hatten z.B. auf unserer letzten Con das Glueck, das unser Abt sich bereit erklaert hat sich die Klamotte selbst zu machen. Das ist super, weil er sich dann gleich besser reinfinden konnte.
Ergo: Nsc koennen auch tiefe haben, aber realistisch gesehen sind es (wenn ich echte Gegnerwellen nicht mitrechne) vieleicht ein Prozent die einem Sc Char nahekommen. Ich glaube so zwar, dass man Nsc mit festrollen zwar fuer sich gewinnen kann dass aber
1. sehr aufwendig
2. nicht die Masse ist die man gerade fuer einen Kampflastigen Con braucht.
Wir hatten auch ueberlegt mal einen Ambi con mit ca 50 Nsc und speziellen Rollen zu machen. Da man gerade da den Anspruch haben sollte, dass die Charaktere individuell sind und Tiefe haben sind wir schlicht in der Planung haengengeblieben und haben uns entschieden eine "normalen" Con mit guter Mischung zu machen.
Sprich: 1 Abt mit 2 Begleitungen, ein Hauptmann, ein Alchimist und hunderte von Orks und Drow...
Sc Charaktere als Nsc zu spielen ist kein Problem. Gerade bei Wirten ist das beliebt, da Wirt sein nicht immer recht spannend ist es als Sc viel mehr Spass macht. Gerade wenn einem andere Sc ans Leder wollen die denken"man sei ja nur NSc"....
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 09:14 |
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| 65 Beiträge - Gewandungsgriller
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Wolfgang und Duncan stimme euch da beiden zu.Wenn man seinen SC als NSC für eine Con nutzen kann umso besser.
Das Problem liegt eben in der Sache selbst, man kann nicht erwarten das eine Orga für jeden NSC auf einer Con einen 500 Seiten Ordner mit Hintergrundgeschichten anlegt.Wie solld as auch gehen ? Die Orga hat genügend andere Arbeit.Man kann nicht erwarten das der Spieler der diesen NSC verkörpert sich das alles merken kann dammit er auch darüber sprechen kann wenn sich die Gelegenheit ergeben sollte.Leider kann man auch nicht erwarten das sich für so Tiefgründige Gespräche überhaupt eine Gelegenheit ergibt zummidnest dann nicht wenn man 48 Stunden dammit verbringt um sein Leben zu fürchten und sich Kampfbereit zu halten .
Sicherlich kann man das gleiche auch nicht von einem Spieler erwarten der einen SC verkörpert.Doch ist die Chance höher das man neben den 0815 Geschichten die ich mir trotzdem immer wieder anhöhre auch jene Spieler als SC Intime treffe deren Hintergründe ganze Ordner füllen.
Wir halten das bei uns z.b so das unsere Hintergrund Basis Geschichte nach jeder Con um die Eereignisse auf dieser Con erweitert wird. Jede Con wird sommit Teil unserer Hintergrundgeschichte.Selbst wenn wir ansich schon Romane über Herkunftsland ect. irgendwo rumstehen haben.
Spieler die sich solche Mühe machen schreiben ihre Romane sicherlich in erster Linie ersteinmal für sich alleine , für die eigene Gruppe oder für eine Homepage.Ich bin jemand der interesse an den Geschichten anderer zeigt egal aus welcher Gruppe sie nun kommen.Klar könnte ich sowas alles auf der einen oder anderen Homepage nachlesen. Aber es ist nicht das gleiche als wenn man am Lagerfeuer sitzt und sich gegenseitig von seiner Vergangenheit und seinen Taten berichtet, ich finde das dies Intime auch das Ambiente mit aus macht.
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Loriel Findecano Lin`doras
Nandor Nargaru
Silo aglar ellammath nan-uir!
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 10:29 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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@Duncan - dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.
@Loriel:
Zitat
Eigendlich wird das Thema (Die Frage die im Thread Name steckt) in diesem Thread schon von selbst beantwortet wenn ich mal auf das Unverständniss so um mich schaue. |
Naja, das Unverständnis kommt ja nicht von ungefähr, es resultiert aus jahrelangen Erfahrungen (im LARP, nicht in Computer-Spielen und auch nicht im Pen&Paper). Das Problem ist doch, dass Du es im LARP eben mit echten Menschen zu tun hast, die entgegen der virtuellen Figuren eben Erwartungen und Wünsche haben. Wer sein sauer verdientes Geld und seinen Urlaub investiert, will auch etwas mitnehmen.
Und ich kenne den Frust unserer NSCs, die sich Mühe geben, ihrer Rolle ein wenig Profil zu geben, die Rolle über mehrere Cons spielen und dann nur wegignoriert werden. Gespräche hören auf einmal auf, sobald ein NSC in die Nähe kommt, es werden Todesstöße gesetzt, weil das ja "nur" ein NSC ist. Erklär als Orga mal den NSCs, dass sie sich abschlachten lassen sollen, selbst aber nicht austeilen dürfen. Wird ein SC von einem NSC getötet, hagelt es Beschwerden. Und das kann ich nicht nachvollziehen. Warum sollte ein brandgefährlicher Wasauchimmer seinen Gegner verschonen? Warum sollen Guerilla-Attacken damit enden, dass sich die Feine zurück ziehen und den Gegnern Zeit lassen, sich wieder hochzuheilen? Damit ist doch der Sinn der Sache völlig verfehlt. Umgekehrt nehmen es sich die Spieler aber heraus, alles niederzumoschen, was nicht klar als SC definiert werden kann. Da läuft gewaltig was schief.
Wir halten es nun so, dass die NSCs, wenn möglich, feste Rollen spielen sollen. Sie bekommen entweder ein Charakterblatt von uns oder entwerfen selbst eins. Der Charakter soll eine Geschichte haben und die entwickelt sich weiter. Prügel-NSCs dürfen gewinnen, wenn sie besser als die Spieler sind. Beim letzten Mal kauften die Spieler sich z.B. in der Endschlacht frei und sind hinterher mit den angreifenden Söldnern in die Taverne gegangen. Auch das ist eine Art von Interaktion. Vor dem Kampf wurde beidseitig ausgemacht, dass "mit Pardon" gekämpft wird. Somit gab es keine Tötungen auf beiden Seiten. Es geht also. Die Leute müssen OT nur einfach lernen, diese Unterscheidung NSC/SC auszuschalten. Auch ein angreifender Gegner hat eventuell Gründe, die es zu erforschen gibt. Es gibt ja nicht nur Untote. Dieses stereotypische Verhalten (Anreisen, moschen, NSCs ausfragen, moschen, unbekannte Wesen? = moschen, bekannte Wesen?=moschen, saufen, feiern) muss einfach mal durchbrochen werden. Dann haben auch NSCs Spaß am Spiel und kommen vielleicht wieder zahlreicher auf Cons. Es muss halt beiden Seiten Spaß machen. Bei uns sind schon viele IT-Freundschaften zwischen NSC und SC entstanden. Die Charaktere kommen wieder, besuchen den Dorfbewohner X, um zu hören, wie es ihm geht oder mit ihm zusammen Schweinereien auszuhecken. Das Spiel mit einem NSC kann ebenso interessant sein wie mit einem SC. Und nicht immer steckt die SL dahinter 
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 10:43 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Danke Nadine, dass sehe ich genauso.
Auf dem vorletzten Lydra hat das recht gut geklappt.
Da wurde in der Endschlacht zwischen Soeldnern und Scs ausgehaldelt, dass mit Pardon gekaempft wird. Haetten die Scs das abgelehnt haetten durchaus welche sterben koennen.
Das gerade Nsc wie Freiwild behandelt werden ist wohl eines der zentralen Probleme welches es fuer ein konsequenteres Spiel zu beseitigen gilt.
Ich glaube dem Thema ist nichtmehr viel hinzuzufuegen und der Konsens ist gefunden.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 10:53 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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@ Loriel - Man merkt bei Dir sehr stark, dass Du noch nicht auf vielen Cons warst und daher noch etwas mehr Theoretik & Idealismus als Realismus mitschwingt. Deine Vorsätze sind ja ganz lobenswert, nur an der LARP-Realität leider vorbei 
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 10:57 |
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| 65 Beiträge - Gewandungsgriller
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@FinLaure
Ich sehe das vollkommen ein und verstehe dich auch. Nur (auch wenn ich jetzt wieder Zorn heraufbeschwöre) sind viele NSCs eben die Statisten , Ambiente förderlich und für die Nutzung des Vorantreibens der Con notwendig aber die Hauptrollen spielen eben oftmals die SCs selber .Eben weil man einen NSC nicht oft so Tiefgründig rüberbringen kann (was wie oben schon von Duncan beschrieben Geschichte , Hintergründe , Gewandung ect. angeht). Das ist garnicht böse gemeint.
Mit den Todestößen sprichst du etwas an was mir persönlich ebenso missfällt.Ich halte es so das Todestöße weder bei SC noch NSC gesetzt werden , aber hier und in diversen anderen Foren liest man immer wieder die Meinung "ist ja nur ein NSC , also Todestoß". Sollte ich hier den Anschein gegeben haben das ich generell gesehen diese Meinung vertrete dannw are s ein riesen Missverständniss , für das ich gerne bereit bin mich zu entschuldigen.
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Loriel Findecano Lin`doras
Nandor Nargaru
Silo aglar ellammath nan-uir!
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 10:58 |
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Zitat
Original geschrieben von Fritze
@ Loriel - Man merkt bei Dir sehr stark, dass Du noch nicht auf vielen Cons warst und daher noch etwas mehr Theoretik & Idealismus als Realismus mitschwingt. Deine Vorsätze sind ja ganz lobenswert, nur an der LARP-Realität leider vorbei |
Muss das unbedingt schlecht sein? Columbus lebte für viele auch sehr stark an der realität vorbei. In unserer Zeit gibt es nach meiner Meinung viel zu wenig Idealisten . Wenn man einmal die Menschheit betrachtet wahren es immer diejenigen die etwas bewegten die an ihren Prinzipien und träumen festhielten auch wenn andere sie auslachten.Solche leute haben an usnerem weltbild mitgewirkt und solche leute werden auch in Zukunft daran mitwirken auch wenn viele andere vieles als einfach nur gegeben hinehmen.
Aber ehrlich gesagt ist das nun wirklich ein anderes Thema.
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Loriel Findecano Lin`doras
Nandor Nargaru
Silo aglar ellammath nan-uir!
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Loriel am 29.08.2007 - 11:04.
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 11:02 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Ist soweit nicht falsch. Die meisten Nsc sind Statisten.
Tja das mit den Todesstoessen ist ein Teil von Inkonsequenten Spiel.
Aber ich denke dafuer bedarf es eines neuen Threads da wir stark vom Thema abkommen. Ich mach mal einen auf...
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 11:04 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Muss das unbedingt schlecht sein? Columbus lebte für viele auch sehr stark an der realität vorbei. In unserer Zeit gibt es nach meiner Meinung viel zu wenig Idealisten . Wenn man einmal die Menschheit betrachtet wahren es immer diejenigen die etwas bewegten die an ihren Prinzipien und träumen festhielten auch wenn andere sie auslachten.Solche leute haben an usnerem weltbild mitgewirkt und solche leute werden auch in Zukunft daran mitwirken auch wenn viele andere vieles als einfach nur gegeben hinehmen. |
http://www.larpwiki.de/cgi-bin/wiki.pl?DasDunkleErbe
Lies Dir das hier, bzw die weiterführenden Links, mal durch, da findest Du recht gut dargestellt, dass Du in Deinen Punkten nicht der erste bist, der sie dachte (frei nach Dürrenmatt)
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 11:09 |
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| 65 Beiträge - Gewandungsgriller
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Zitat
Original geschrieben von Fritze
http://www.larpwiki.de/cgi-bin/wiki.pl?DasDunkleErbe
Lies Dir das hier, bzw die weiterführenden Links, mal durch, da findest Du recht gut dargestellt, dass Du in Deinen Punkten nicht der erste bist, der sie dachte (frei nach Dürrenmatt) |
Es ist mir klar das ich nicht der erste sein kann der so dachte, Wer auch immer Pen&Paper erfunden hat , wer auch immer als aller erstes LARP umgesetzt hat und wer auch immer diese LARP erweitert und vielen zugänglich machte hat so gedacht.Die Schreiber des Dragon Systems , ja selbst Tolkiens Werke sind entstanden durch eine gute Portion idealismus.
Jeder spieler bringt seinen eigenen Idealismus mit ein wenn er in den Mittelanden ein neues Land baut. Ebenso jeder der sich seinen Charakter bastelt und dazu frei eigene Hintergründe ausdenkt.Selbst du bringst in deine Rolle ,Idealismus mit ein.
In jeder LARP Gruppe von den Drakensteinern (hoffendlich richtig geschrieben) den Sturmfalken den Lydra Leuten usw . steckt Idealismus.jede Orga , jede Com kommt auch zustande dank Idealismus.
Alles was mit Fantasy zu tun hat ist voll von Idealismus. Niemand kann dem anderen da etwas absprechen oder gar was vorwerfen. Anscheinend klappt das ja auch dann wenn man trotz Idealismus bestimmte Regeln wahrt.
Idealismus kann eben der Antrieb im leben sein. Sagst du heute das du Abi machst obwohl dir alle sagen das du das eh nie schaffen wirst , bist du Idealist, morgen wenn du das Abi in der Tasche hast bist und warst du Realist.
Im Rahmen gegebener Regeln ist selbst für Idealismus noch genügend Platz .Ein idealist muss nicht zwangsläufig auch ein Ignoranter , Arroganter, Regel zerstörerischer Mensch sein .Das sind leider des öfteren jene die sich vor einem Idealisten fürchten.
Es soll sogar vorkommen das Idealisten sich besser an die Hausordnung halten als jene die sie irgendwann einmal aufstellten.
Ich spiele als SC also keinen unsterblichen , durchsichtigen , fliegenden Superman.Sondern beuge mich in der WAhl meines Charakter den gegebenen LARP Regeln und den Regeln des zusammenspieles.
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Loriel Findecano Lin`doras
Nandor Nargaru
Silo aglar ellammath nan-uir!
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Dieser Beitrag wurde 11 mal editiert, zuletzt von Loriel am 29.08.2007 - 12:16.
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 11:16 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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So langsam ist auch mal genug.
Macht doch ein Neues Thema auf wenn ihr ueber Idealismus disk. wollt. So ist das fuer Leute die hier nicht jeden Tag reigucken echt anstrengend.
Danke
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 12:00 |
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Zitat
Original geschrieben von Duncan
So langsam ist auch mal genug.
Macht doch ein Neues Thema auf wenn ihr ueber Idealismus disk. wollt. So ist das fuer Leute die hier nicht jeden Tag reigucken echt anstrengend.
Danke |
Keine sorge ich äussere mich nicht weiter dazu , denn es geht hier offensichtlich nicht um irgendwleche Themen sondern bei bestimmten Personen nur darum immer wieder neue aufzubringen um einen in die Pfanne hauen zu können.
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Loriel Findecano Lin`doras
Nandor Nargaru
Silo aglar ellammath nan-uir!
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 12:18 |
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Aber ansonsten geht's noch, oder? Hier will Dich niemand in die Pfanne hauen oder ähnliches, Du bist derjenige, der nach Kritik oder Gegensätzlichem gleich jault wie ein getroffener Hund. Also ich glaub, es hakt 
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 29.08.2007 - 12:22 |
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