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| 128972 Beiträge & 5926 Themen in 20 Foren |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Heul doch. Wer austeilt, muss auch einstecken können! (und wer sich provozieren lässt erst recht)
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 06.01.2008 - 23:08 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Wie wäre es mal Klugheit zu haben, statt es nur permanent das Klo runter zu spülen? |
Edit - Die Spitze kann ich mir grad nicht verkneifen - es muss heissen "statt sie nur permanent das Klo runter zu spülen?".
Huiii, da fühlt sich jemand aber schnell angegriffen. Ich will mich jetzt ja nicht weiter über den hysterischen, persönlichen Affront (hab ich alles richtig geschrieben?) aufregen, nur langsam stelle ich mir doch die Frage, ob Du überhaupt vorhast, ernsthaft mit Larpen anzufangen oder Dich einfach nur über irgendwen aufregen willst.
Denk dran, falls Du doch mal tatsächlich auf nen Con willst, dass Du Dich da dann doch eher auf nem Parkett bewegst, dass den meisten hier weitaus vertrauter sein wird als Dir selbst. Und wenn DANN schon sehr persönliche Vorbehalte auf Grund von solch unsinnigen Anfeindungen hier bestehen, können vier Tage auf einem Con schon recht langweilig und einsam werden (auch mit Deinen zwei Freundinnen). Nur mal als kleiner Denkanstoß, den Du satyrlich eigentlich gar nicht brauchst.
Nam quod in iuventus non discitur, in matura aetate nescitur.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von UnruhestifterFritze am 06.01.2008 - 23:27.
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| Beitrag vom 06.01.2008 - 23:10 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Elrox
Popcorn für alle! grosses Lachen
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Heul doch. Wer austeilt, muss auch einstecken können! (und wer sich provozieren lässt erst recht) |
Super Mod! :t:
Ich kann mich kaum halten...
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
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Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 00:25 |
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| 1846 Beiträge - Qualitätslarper
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Vor allem, wo ich ja so schrecklich ausgeteilt hab.
Da passt der liebe Dieter Nuhr wiedermal wie die Faust aufs Auge:
"Wenn man nix zu sagen hat, einfach mal die Klappe halten!"
Khagan
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 01:35 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Meine Damen und Herren, hier spricht Ihr Admin:
Jetzt schalten bitte mal alle Streithähne einen Gang runter, auf daß diese Diskussion wieder sachliche Züge annehme.
Schöne Grüße
ANDY
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andy am 07.01.2008 - 02:16.
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 02:15 |
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| 79 Beiträge - Gewandungsgriller
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Ach wieso denn? Laß´ doch, Andy. Ist doch Lustig.
*ignoreselbstherrlichespammerund flamer*
Erstmal vielen Dank von den Leutz auf Seite 4 für ihre echte, und endlich mal formulierte Meinung. Dachte schon, hier gibs nur noch Anal phabeten  , die nicht mehr als Bauernregeln im Petto haben.
Ich merke also, daß die Meinungen recht ähnlich sind, nur der Störfaktor bei dem einen höher, bei dem anderen niedriger ist. Mir ist auch bewußt, daß drei Leute mitnichten Represäntativ sind, aber bevor wir hier noch auf Seite 10 landen, weil sich hier ein paar blutjunge Fast-Germanisten ein Duell liefern (ehrlich mal...habt ihr nichts wichtigeres zu tun, als über ein "d" zu diskutieren, und Euch Latein um die Ohren zu werfen? Geht Blutspenden!), werde ich mir mal meine Samthandschuhe anziehen (wo haben die denn hinverbuddelt?) und dieses Thema ganz subtil angehen.
Mal sehen, wann die RIchtlinien (merkt ihr, wie ich NICHT REGELN gesagt habe?) fertig sind, und ich sie mal zur Diskusion bzw.: Überarbeitung präsentieren kann....vielleicht (wenn ich mir die Emotionen und Response angucke) gibs dann wirklich mal einen Codex, den LICHTE Gute als verbindlich empfinden und den Bösen und allen anderen Spielern endlich mal einen geilen Gegnertyp präsentieren können, der NICHT verspottet oder ignoriert wird!
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 09:49 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Ich habe jetzt wirklich angestrengt hin- und herüberlegt, aber ich glaube, ich könnte keinen einzige meiner Charaktere in das von Fredo (?) gepostete Gesinnungsschema einordnen. Ich wüsste nichtmal, in welche Sparte die Charaktere am ehesten passen würden ...
@Âeron:
Psst, bitte "Hana", nicht "Hanna"
Du bist mir die Antwort auf meine Fragen leider noch schuldig geblieben ... aber ich fang schonmal an:
Zitat
- Ist die momentane Gut/Bösesituation auf einer Con für Dich zufriedenstellend geregelt? |
Auf Cons, auf denen
- bei der Anmeldung nicht nach gut/böse/neutral gefragt wird und es auch kein "Gesinnung spüren", "Aura spüren" und ähnlichen Quatsch gibt
- auf denen typische "Gegnerrassen" wie Orks, Goblins, Dunkelelfen nicht als Spieler zugelassen werden
- und die Gegner nicht einfach angreifen, weil sie böse sind, sondern eine plausible Motivation haben,
ist die Gut/Böse-Situation für mich zufriedenstellend.
Zitat
- Ist der Durchschnittspaladin so gespielt, wie Du ihn Dir durch Literatur, Tabletop oder Phantasie vorgestellt hast? |
Der Paladin welches Gottes? Paladine kann man mMn nicht über einen Kamm scheren.
Ich kenne (oder erkenne?) kaum Paladine im Larp, und bei unserem eigenen bin ich zugegebenermaßen etwas parteiisch, der gefällt mir sehr gut
Ein Paladin braucht absolute, bedingungslose Hingabe zu seiner Gottheit, das muss er rüberbringen, dazu sollte er charismatisch sein und zumindest passabel kämpfen können. Wenn das erfüllt ist, bin ich zufrieden. Ob ein Paladin Feinden in den Rücken fällt, ist mir egal, ebenso, ob er Hilflose beschützt oder Feinde foltern würde - es sei denn, zu diesen Dingen hat die Gottheit/Religion eine eindeutige Meinung.
Wichtig ist für mich, dass er (immer!) im Sinne seiner Gottheit handelt.
Ob ein Paladin gut gespielt ist, kann ich also größtenteils (abgesehen von Aussehen und Gebeten) nur beurteilen, wenn ich seine Gottheit kenne g. Wenn nicht, gehe ich erstmal natürlich davon aus, dass sein Verhalten zur Gottheit und den Glaubensgrundsätzen passt. Ich gehe ja nicht nach dem Con rum und frage jeden, ob er sich als Lichtie betrachtet
Zitat
- Welche Eigenschaften und Fähigkeiten würdest du einem Seraphim (einem Halbengelwesen...als Gegenspieler zu einem Dämon) andichten? |
Der Gottheit entsprechend. Zwei Seraphim zweier Götter sollten unterschiedlich sein. Insgesamt mag ich aber überhaupt keine Avatare, Engel oder sonstige göttliche Abgesandte im Larp.
So, zur Erinnerung nochmal meine Fragen:
Zitat
Hana wollte gerne wissen:
Also, nehmen wir Spieler Tim an, der Paladin Albertus, Diener von Lichtgöttin "Lichtine", spielt. Paladin Albertus erschlägt einen unbewaffneten Feind und wird dafür nicht bestraft. Albertus und Lichtine sind daher anscheinend nicht ganz so "licht", wie Tim IT und OT behauptet.
Ist das Problem nun ...
a) dass Tim OT sagt, sein Charakter sei "gut"?
b) dass Albertus IT sagt, er diene dem Guten?
c) dass Tim OT sagt, "Lichtine" sei eine "gute" Göttin, obwohl sie es toleriert, unbewaffnete Feinde zu erschlagen?
d) dass Albertus IT sagt, "Lichtine" sei eine "gute" Göttin?
Also, ist einer dieser Punkte für euch ein Problem (über eine klare Antwort derjenigen, die ein Problem sehen, würde ich mich freuen)?
Oder sind die Punkte oben allesamt gar kein Problem und es geht rein um denjenigen, der in seinen Paladinhintergrund schreibt "Feinde von hinten anzugreifen bestraft die Gottheit sofort mit Tode durch Blitz vom Himmel" und dann ständig fröhlich von hinten Feinde niedermessert, ohne irgendwelche Konsequenzen? |
mfg
Annkathrin
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 13:33 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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@ Âeron - Da will man mal sein "Neutral-böse" ausleben und dann sowas.  
@ Paladin - wurde so ziemlich dasselbe hier schon beredet
Wobei ich da im übrigen Hanas Meinung bin.
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 14:43 |
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| 79 Beiträge - Gewandungsgriller
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@Hana (mit einem "N")...Sry....habe die Frage wohl überlesen...aber auch nach´m dritten Durchlesen ist der Grundfragecharakter mir nicht offensichtlich....deshalb antworte ich nicht im Gesamtkontext, sondern einfach stur die einzelnen Punkte ab...und hoffe, Dir damit gedient zu haben....
Ist das Problem nun ...
a) dass Tim OT sagt, sein Charakter sei "gut"?
Ähm....ja. Tim würde ich gerne mal am Lagerfeuer zu einer Diskusion zum Thema GUT "zwingen". Unbewaffnete Umnieten ist nicht Licht.
b) dass Albertus IT sagt, er diene dem Guten?
Nö.Überhaupt nicht. (siehe "Man in Black1"...Szene Auswahltest/Schusstest). Das kleine Mädchen war in Wirklichkeit "das Böse"...Was ich damit sagen will...wenn ich böse wäre, würde ich die weißesten Sachen anhaben, am Lautesten Beten und am Offensichtlichsten Fromm und Gut (TAGSÜBER  ) erscheinen. DAS ist für mich BÖSE...dieser Scar-Typ, nicht der Typ in der blutigen Chaosrüstung.
c) dass Tim OT sagt, "Lichtine" sei eine "gute" Göttin, obwohl sie es toleriert, unbewaffnete Feinde zu erschlagen?
Das Gleiche wie Punkt a) ...Oder man muß GUT noch von LICHT abgrenzen...da ja viele Gut-Typen (chaotisch,rechtschaffen (mit oder ohne "d"?) oder,oder,oder...siehe DD o. AD&D) aggressive, tödliche Handlungen als Mittel zum Zweck tolerieren. Vielleicht ist das des Rätsels Lösung! Lasse die Guten gut sein (je nach persönlichen Wertungen) aber halt die LICHTEN einem strengen Codex unterwerfen!?
d) dass Albertus IT sagt, "Lichtine" sei eine "gute" Göttin?
Auch wieder Punkt b). Wenn man Warhammer kennt (bei mir leider nur 40k..aber ich denke, die Götter sind die gleichen) dann war es für die Menschen unheimlich leicht, den Chaosgötter Slaneesh,Tzeentch, Khorne war da noch einer?) zu verfallen. Lust,Neid, Aggressivität...also quasi die biblischen 10Todsünden haben in Dir und Deiner Seele ein Türchen für die Einflüsterungen dieser bösen Götter ermöglicht. Am Anfang mag es für den Kirchendiener noch so gewesen zu sein, daß er dem Guten diene, obwohl er schon längst einem anderen Wesen gehörte. Bis dann irgendwann (bei einer der ach-so-guten Orgien) plötzlich mehrere Gesichter auf dem Bauch erschienen, die Dir die Ohren vollgelabert haben, und Dich letzendlich verzehrt haben...Oder aus Dir platze ein leibhaftiger Dämon heraus, der natürlich recht wenig Einfühlungsvermögen mit dem umliegenden Gewebe hatte.
Das wird sowieso eine der Kernaufgaben in "meiner" Inquisition sein...Verseuchungen durch das Böse / dem Chaos von Seele,Geist und Körper ausfindig zu machen und auszumerzen. WENN also ein lichter Diener (Krieger,Bibleothekar, Kleriker usw.) durch einschlägige Tätigkeiten auffällt (das Grundlose Töten von Unbewaffneten kommt in diese Kategorie), DANN muß eine Verseuchung durch das Böse/Chaos angenommen werden und das Spielchen beginnt 
So.....wie gesagt, da ich Deine Grundaussage Deiner Fragen nicht verstanden habe, hoffe ich erstmal das DAS hier Dir reicht.Und wenn nicht....Frag´ Weiter.
Ach so..Thema Paladin (Danke Fritze). In diesem Thread gabs die Diskusion "Was ist ein Paladin". Irgendeiner hat aus der realen Geschichte referriert, daß die echten Paladine Elite-Ritter der Könige waren..also mitnichten LICHT oder sonstewas. Ich gehe von meinem Paladin immer von DER Version aus, die momentan in gängigen Tischrollenspielregelwerken geschrieben steht, und die ich in diversen Fantasyromanen gelesen habe...nämlich dieser leuchtende Vollplattentyp mit einem Gebet auf den Lippen und einem riesen Zweihänder in der Hand, wo allein schon seine Anwesenheit ausreicht, um nieder Dämonen und Untote vergehen zu lassen.
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| Beitrag vom 07.01.2008 - 18:11 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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@Âeron
Ähm, ich lese immer wieder bei dir von der Verbindung von "Lichtie" = "Gut".
Es mag aber auch sein das ich dich da Falsch verstanden hab.
Aber da könnte der Hase begraben sein. Ein Lichtie ist in vieler Augen glaub ich nicht gut.
Böse Wesen vernichtigen ja, aber nicht umbedingt gut!
Ich würd ihn eher in den meisten Fällen als Böse einstufen. Da schließlich jeder weg für ihn der zum Licht führt (oder es verbeitet) gut ist. Also wenn das nicht böse ist weiß ich es auch nicht.
Ich kann aber natürlich nur eine Mindermeinung repräsentieren, also nimm es einfach nur als Denkanstoß.
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Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 08.01.2008 - 00:40 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Ich glaube Daniel hat den Casus Knacksus entdeckt. Licht /= Gut. Licht ist im grunde auch der Inquisitor, der den Sünder foltert. Gut ist er dabei noch lange nicht. Er selber sieht sich vielleicht als gut, aber ansonsten...
Aeron: du hast bei den Chaosgöttern durchaus einen vergessen, nämlich Nurgle, Herrn der Pestilenz!
Und bei 40k gibt es ein recht gutes Beispiel für Licht, aber nicht gut. Die Space Marines nämlich. Selbige sind im Namen des Imperiums durchaus bereit, ganze Welten zu opfern, sehen sich aber als erste Verteidigungslinie der Menschheit. Und auch die Eldar sind in der Verfolgung ihrer "lichten" Ziele recht skrupellos.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 08.01.2008 - 01:30 |
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| 79 Beiträge - Gewandungsgriller
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@Fredo Licht ungleich Gut...
Meinst Du? Mist...und ich dachte, als ich Hanas Frage zu Punkt c) beantwortet habe, sei ich zufällig auf die Lösung gekommen. Weil bisher gab es ja andauernd Diskusionen um die Definition von "Gut"....und Emotionen...und "D´s"...und geflame....Also dachte ich: " Scheiß drauf...Lasse die Guten ihre eigene Definition sein, aber die LICHTEN...die müssen wahrhaftig LICHT sein..."
Jetzt sagst Du mir, daß viele "Licht" nicht mit guten Verhaltensweisen verbinden. War mir nicht bekannt. Verdammt noch mal...Was soll ich machen? Einen neuen Begriff erfinden? Einen, wo es noch keine Meinungen geben kann?
HIIIIIIIIIILFE!
Obwohl: Wenn wir den Germanisten das "Gut" lassen...die also fröhlich schnetzeln, foltern und morden dürfen (natürlich alles im Namen eines guten Gottes *hüstl*) dann würde sich das LICHT (jedenfalls nach meiner Meinung vor Deinem Beitrag) sich schon vom GUT abgrenzen..und somit wäre Deine Aussage auch wieder richtig!? *hoffnungsschimmerindenaugen*
@Siegi: Mann, wie konnte ich PestbeuleNurgle nur vergessen.Jupp, den natürlich auch.
Jo, die SpaceMarines sowie die Eldar sind in den Büchern zwar "die Guten", aber mal ehrlich....wer behauptet, die würden Gut sein, der hat die Bücher nicht gelesen. Warhammer40k ist ein Super Beispiel für Bosheit in all seinen Farben...die Marines würde ich in fact auch als rechtschaffend Böse bezeichnen...man stelle sich solch eine Gesellschaftsform in der heutigen Zeit vor (subtrahiere die Technik)..die Amis wären da sofort einmaschiert. Nur sie grenzen sich halt von den anderen "Aliens" ab, weil Die entweder chaotisch böse sind oder einfach nur den Zielen des Gottkaisers zuwiderlaufen...also wird fröhlich geschnetzelt, gesäubert und ausgerottet.
Was aber interessant ist (da kommen wir wieder zu Hana)..sie behaupten von sich selbst, sie würden dem personifizierten Gutem, dem Gottkaiser dienen. Also von sich selbst behaupten, sie wären gut.( Wo habe ich das schon mal gehört? Ach ja...auf dutzenden CONS)
Mich interessiert aber die Theologie HINTER dieser ganzen Geschichte....die Anfälligkeit des Menschen fürs Böse...und wie schnell und schleichend das gehen kann...Die gleiche Grundtheologie steht auch bei StarWars dahinter..wie leicht es ist, auf die dunkle Seite der Macht zu gelangen... Liebe führt zu Eiversucht...zu Aggressivität...zu Hass...und Hass ist die dunkle Seite der Macht. Also (um den Kreis wieder zu schliessen): Wer auf einem Con-Schlachtfeld seinen Gegner haßt (mit dem üblichen,langweiligen "Ich hack´ Dir die Gliedmaßen ab") der haßt! und ist eigentlich schon auf der dunklen Seite......und wird (je nach Universum entweder ein Sith oder Anhänger von Khorne).
Wo war ich? Ach ja.....Bitte nehmt mir nicht das "LICHT". Sonst muß ich wirklich noch ein neues Wort erfinden 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Âeron am 08.01.2008 - 09:06.
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| Beitrag vom 08.01.2008 - 08:58 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Da war kein tiefer psychologischer Hintergrund bei meinen Fragen, ich wollte nur wissen, was genau dich stört
Rein theoretisch:
Mal angenommen, du schreibst jetzt deinen Katalog, was man erfüllen muss, um sich "Lichtie" nennen zu dürfen, und als Folge davon ändert niemand irgendetwas, nichtmal die kleinste Kleinigkeit, an seinem Spiel, es nennt sich aber OT auch niemand mehr "Lichtie" - wärst du damit zufrieden?
mfg
Annkathrin
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| Beitrag vom 09.01.2008 - 09:24 |
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| 79 Beiträge - Gewandungsgriller
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Nun...da Gott und ich uns seit langer Zeit nicht mehr gesprochen haben (so ca.30Jahren lang ;-) ) gehe ich natürlich nicht davon aus, daß meine Wörter in Stein gemeißelt gehören (oder gedruckt? hmmm)...demzufolge MUSS man nicht DAS tun, oder DAS lassen....was ich sage. Ich möchte einfach eine Ergänzung, eine Richtlinie, ein Mod,ein Add-on zum DS verfassen, wo sich halt Kleriker (speziell lichte Kleriker) wiederfinden, und sich Gedankenanstöße holen können. Wie Du und so viele Andere schon gesagt haben: Im Grunde genommen muß sich jeder selbst überlegen, wasser machen will. Beim Dragonsys isses doch genauso. Gibt es eigentlich noch eine, einzige Con wo nicht nach "modifizierten DS" gespielt wird? Neeee. Jede SL lehnt sich an DS an, und verändert es so, wie es ihnen richtig erscheint. Iss doch OK.
Bei meinen Richtlinien geht es ja nicht nur um "Was iss gut?"...sondern auch alle "Fehler" im DS (gerade was diesen Zauber/Klerikalen Teil angeht) die im aktiven Spiel aufgefallen sind. Wie einer der hier Mitdiskutierenden bereits gesagt hat: "Die meisten Paladin-Spieler haben diesen Char genommen, damit sie mit Platte zaubern können" Und diese Aussage kann ich durch 13Jahre Beobachtung eigentlich nur Bestätigen.
Und da wundert es einen, wenn die Orkspieler OT völlig abwertend und gelangweilt sagen:" Da hinten kommen wieder diese Paladosen"....und recht hammse (bei den meisten Paladinen).
Also mache ich mir diese Horror-Arbeit, veränder hier...konvertiere da...bringe da gesunden Menschenverstand mit ein, da die Ergebnisse dieser Diskusion hier...und Tataaaa...eine Richtline, die gerne noch bearbeitet werden kann...aber auf jeden Fall erstmal DA ist. Vielleicht alles Zeitverschwendung, weil Sie überhaupt keine Zustimmung und Benutzung erfährt oder aber halt DAS Fanprojekt, welches gerne viele Benutzen...
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| Beitrag vom 09.01.2008 - 15:14 |
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| 7 Beiträge - Einmal Conbesucher
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Hallo Âeron, nur ein kurzer Einwurf meinerseits zu diesem Thema. Ich frage einfach mal ganz frech:
Weshalb Richtlinien vorgeben, wenn ein reines "lichtes" Konzept von nur sehr wenigen umgesetzt werden will?
Es würde doch mehr Spieler geben die dieses Klischee bedienen und ausfüllen würden, wenn es interessant wäre, oder?
Meiner Meinung hilft da auch kein "Guide to lawfull good" im Dragonsys. Bezeichnend war doch auch das Scheitern eines seperaten Lichtlagers auf dem CoM07 bei dem das "König-Artus-Gute" gefordert wurde - es gibt einfach nicht genügend Leute die das verklärende Klischee des Guten aktiv bespielen, zumindest ist das mein Eindruck.
Warum das so ist? Meine Vermutung wäre, dass dieses Konzept zu wenig Kanten hat um anzuecken, denn davon lebt LARP auch ganz massiv, von Reibereien und Konflikt, denn beides generiert Spiel.
Wirklich helfen würden imho nur Vorbilder im Spiel, nicht etwaige Anleitungen in einem obskuren Regelwerk (und sei es noch so verbreitet).
LG,
der Peter.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Friedrich am 09.01.2008 - 15:56.
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| Beitrag vom 09.01.2008 - 15:50 |
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