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3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat Original geschrieben von Brian
Ich könnte mir vorstellen, dies wäre im LARP mal etwas sehr seltenes und irgendwie versucht ja jeder im LARP etwas darzustellen was irgendwie etwas besonderes ist... und ja das gilt gerade auch für Knechtspieler die meist arge Gewandungsnazis sind.
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Ey, soll dat denn heißen? So schlimm bin cih doch gar net. der A. P-K. udn der Fred sind viel schlimmer als ich.
wieso wollen grade Knechtspieler was besonderes darstellen? grade Knechte sind doch im grundsatz eben nichts besonderes, oder versteh cih da was falsch?
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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Beitrag vom 05.09.2006 - 00:59 |
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Alvaro |
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@Baduhenna: Ok, jetzt weiß ich welche Gruppe; war selbst bei Surja und Co. Der Kerl mit dem "komischen Hut" *grummel - dat is ein Dreispitz*
@Sir Brian: Also wenn es wirklich mal etwas außergewöhnliches sein soll würde ich es als Damenfrisör oder Gewandungshändler (im Stile Lagerfeld) probieren (vielleicht sogar von Stand damit die Kunden nicht wiedersprechen).
"Also Herr Ritter diese Farbe steht euch ja überhaupt nicht, aber mit ein paar Rüschen ließe sich aus dem wappenrock etwas machen. Näherin, NADEL UND FADEN!"
"Ach herje sehen die gefangenen Orks gerupft aus das passt ja überhaupt nicht ins Lager - *5 Min. und ein Dutzend bunte Schleifen später* -Et voila, schon viel besser."
Aber Damen gibt es in der Regel wirklich arg wenige.
Könnte es daran liegen das moderne Frauen versuchen von diesem "Prinzessinen sein" weg kommen wollen und lieber das Klischee einer "starken Frau" spielen wollen, wie Schankmaid, Amazone, Magierin? Quasi ein Nebeneffekt der Emanzipation? Dabei müssen doch grade Adelige Damen stark sein (und noch dazu dürfen sie rumzicken und die edlen Herren quasi vor ihnen im Staub kriechen lassen) . 
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Beitrag vom 05.09.2006 - 07:44 |
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2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat Original geschrieben von Alvaro
Also wenn es wirklich mal etwas außergewöhnliches sein soll würde ich es als Damenfrisör oder Gewandungshändler (im Stile Lagerfeld) probieren (vielleicht sogar von Stand damit die Kunden nicht wiedersprechen).
"Also Herr Ritter diese Farbe steht euch ja überhaupt nicht, aber mit ein paar Rüschen ließe sich aus dem wappenrock etwas machen. Näherin, NADEL UND FADEN!"
"Ach herje sehen die gefangenen Orks gerupft aus das passt ja überhaupt nicht ins Lager - *5 Min. und ein Dutzend bunte Schleifen später* -Et voila, schon viel besser.
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... genau DAS soll es nun eben NICHT sein...
Denn genau dies ist es, was ich meine.
Ein Mann in einem "Frauenberuf" dient bestenfalls als humoristische Bereicherung, als Gaukler, als Narr... als Idiot...
Frau in einem "Männerberuf" erhebt den Anspruch absolut ernst und voll integriert zu sein, eben weil sie so toll ist....
... und das kotzt mich an... und damit ist dieses Thema für mich beendet.
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Beitrag vom 05.09.2006 - 09:23 |
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Alvaro |
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Zitat Original geschrieben von Brian
Ein Mann in einem "Frauenberuf" dient bestenfalls als humoristische Bereicherung, als Gaukler, als Narr... als Idiot...
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Äh, da hast du mich völlig falsch verstanden.
Zuerst einmal: Friseur ist keineswegs ein Frauenberuf gewesen. Auch heute sind Friseure (und Barbiere) in den meisten Ländern noch Männer. Und mir ging es vor allem darum das es eben auch noch außergewöhnliche Alternativen gibt die Damen anzuhimmeln als gleich einen Ritter zu spielen.
Zumal ein gut gespielter Höfling einen Frisör ebenfalls sehr zu schätzen wissen müßte, leider aber die meisten Herren von Stand fast ebenso ungepflegt daher kommen wie ein Bauer (insbesondere die achso edlen Ritter ).
Und ich kenne Leute die solche "Nebenrollen" mit einem Ernst spielen das man sie keineswegs als Narren abgetut, ganz im Gegenteil, aber leider ist es ja eben meistens so das Rollen die aus dem "Heldenklischee der Fantasyliteratur/Computerspiele" (also Ritter, Dieb, Barde, Heiler, Magier, Waldläufer...) rausfallen oft nur belächelt werden, anstatt (wie ich es aus einigen Kreisen in Süddeutschland kenne) entsprechend gewürdigt zu werden bzw. es ist so das diese Rollen als veralberte Rollen "mal zur Abwechslung" gepielt werden (so wie ich so -zu meiner Schande - auch oben in meinem vorigen Post dargestellt habe). Wer spielt denn heute noch ernsthaft Höflinge, Knechte (Kompliment an Siegbert), Bauern, Kaufleute und all das andere Volk des Mittelalters als richtige Chars? Und wer spielt diese Leute dann ordentlich an ohne sich über sie lustig zu machen?
Oder wie es mir in Bonn passiert ist mit Alvaro:
Ritter xy von z sinngemäß zusammengefasst) "Du bist ein Händler? Sowas Doofes. Das glaube ich dir erst wenn du mir IT 20 Ballen Seide lieferst. Solange ignoriere ich dich weil du uns beim Plotlösen überhaupt nicht helfen kannst."
Klar, gebt mir das Geld für die Seide und für den Transport die Maulesel damit ich es auch auspielen kann oder wie? Da sollte der Herr Ritter sich dann mal fragen wo er IT denn die hübschen Klamotten her hat die er da trägt, von dem Eisen aus dem sein Reich seine Schwerter schmiedet mal ganz zu schweigen (Länder und Fürstentümer zu regieren/regieren zu lassen bedeutet eben nicht nur Krieg führen und adelig sein, Beispiel Bahia: Wenn die Grenzen abgeriegelt sind egen dem Krieg dürfte der Handel darunter ziemlich zu leiden haben. Aber wer kommt schon auf die Idee das mal auszuspielen das es auf einmal zuwenig Nahrungsmittel gibt, keine edlen Stoffe und Gewürze, oder das die eigenen Weinlager überquillen weil niemand mehr kommen kann um ihn auszuführen - mit Konsequenzen für die Steuern, Zölle und damit die Kriegskasse - aber sowas wird natürlcih nicht bedacht und schlichtweg "übersehen" beim Krieg ausspielen).
Es ist nicht leicht sowas zu spielen, weil man eben meist schief angesehen wird oder die Leute einen nicht ernst nehmen. Aber wenn man dann mal Leute gefunden hat die nicht nur nach Regelwerk XY den Plot Z mit dem Fähigkeitskombinationschar HeldenklasseVer1.3 lösen möchten, sondern auch Ambiente wollen, wird man dafür mit wunderbaren Spiel belohnt.
Und so ist es nicht nur bei Knechten, Händlern, etc. sondern eben auch bei Edelfrauen. Für den Plot kann man oft mit seinen Fertigkeiten nicht allzuviel beitragen (ohne wieder zur kämpfenden, heilenden oder sonstwie kombinierten Edelfrau zu werden).
Kurzum für mehr Edeldamen im Spiel:
Stockt euer Ambientespiel auf und zeigt den Damen das sie als Edelfrauen eben nicht nur Nebenrollen neben euch Helden sind. Wer von euch hat denn schonmal einer Dame die Minne gesungen, seinen Umhang über einer Pfütze ausgebreitet, etc?
Oh, jetzt hab ich mich in Rage geredet.
Kurz gesagt:
Wer mehr Ambientechars wie Edeldamen haben will, sollte mal das Ambientespiel seines Chars aufstocken.
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Beitrag vom 05.09.2006 - 10:59 |
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1483 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat Original geschrieben von Alvaro
Oder wie es mir in Bonn passiert ist mit Alvaro:
Ritter xy von z sinngemäß zusammengefasst) "Du bist ein Händler? Sowas Doofes. Das glaube ich dir erst wenn du mir IT 20 Ballen Seide lieferst. Solange ignoriere ich dich weil du uns beim Plotlösen überhaupt nicht helfen kannst." |
Da stimme ich dir zu, sowas dummes habe ich ehrlich gesagt noch nie gehört. Aber regen wir uns mal lieber nicht drüber auf.
Und dass es natürlich nicht möglich ist, 20 Ballen Seide auf Con mit sich zu führen, sollte selbst ihm klar sein. Ich handle IT mit Portwein bzw. versuche den Export dieses köstlichen Getränks zu etablieren, wie dir hier sicher einige bestätigen können.
Daher habe ich zumindest immer ein Fläschchen Portwein auf Con dabei, damit meine zukünftigen Handelspartner zumindest etwas zum Verkosten haben. So hätte sich der edle Ritter auch von meiner Ware überzeugen können. Dass ich natürlich nicht die Fässer auf meinem Wagen mitschleppe, mache ich ihn schon begreiflich, da ich in aller Regel "nur" Schiffsladungen davon verkaufe^^.
Zitat Original geschrieben von Alvaro
Wer spielt denn heute noch ernsthaft Höflinge, Knechte (Kompliment an Siegbert), Bauern, Kaufleute und all das andere Volk des Mittelalters als richtige Chars? |
Also ich spiele einen Kaufmann, wenn auch nicht den typischen Marketender oder Krämer... (naja, versuche es zumindest)
Zitat Original geschrieben von Alvaro
...mal ganz zu schweigen (Länder und Fürstentümer zu regieren/regieren zu lassen bedeutet eben nicht nur Krieg führen und adelig sein, Beispiel Bahia: Wenn die Grenzen abgeriegelt sind egen dem Krieg dürfte der Handel darunter ziemlich zu leiden haben. Aber wer kommt schon auf die Idee das mal auszuspielen das es auf einmal zuwenig Nahrungsmittel gibt, keine edlen Stoffe und Gewürze, oder das die eigenen Weinlager überquillen weil niemand mehr kommen kann um ihn auszuführen - mit Konsequenzen für die Steuern, Zölle und damit die Kriegskasse - aber sowas wird natürlcih nicht bedacht und schlichtweg "übersehen" beim Krieg ausspielen). |
Nein, es wird nicht gänzlich übersehen. Braganca, als Markgrafschaft Teil von Bahia - befindet sich innerhalb dieser Abriegelung, hat aber Maßnahmen ergriffen. Da du bisher noch nicht mit mir ins Spiel gekommen bist (zumindest kann ich mich nicht entsinnen), kannst du das nicht wissen aber meine Freunde und Handelspartner wurden spieltechnisch diesbezüglich informiert bzw. werden in der nächsten Zeit davon erfahren.
Es versteht sich von selbst, dass ich nicht hier im Forum einen Thread eröffne, in dem ich allen hier unsere Außenhandelsprobleme schildern werde. Wenn du aber dennoch Details hören willst, darfst du mir gern eine IM schicken 
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Zitat Reenactment? ... Nee, dafür fehlen mir noch 5 Punkte! |
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Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert, zuletzt von Fargo/Juan am 05.09.2006 - 12:35.
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Beitrag vom 05.09.2006 - 11:31 |
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4610 Beiträge - JackassLarper
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Zitat Wer spielt denn heute noch ernsthaft Höflinge, Knechte (Kompliment an Siegbert), Bauern, Kaufleute und all das andere Volk des Mittelalters als richtige Chars? |
Ceriden aus allen Ländern, manche Akroner und noch viele mehr (rund um Berlin und auch im Rest Deutschlands).
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Beitrag vom 05.09.2006 - 12:23 |
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Alvaro |
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@Fargo: Das Braganca Vorkehrungen trifft weiß ich schon (ich bin in der Hinsicht IT ins Spiel gekommen aber nicht direkt mit dir), ebenso das mit dem Portwein. Aber dazu Samstag mehr .
Auch sehr gut als "Probe" eignen sich übrigens Saatgut und solche Dinge die der Kunde dann prüfen kann, je nachdem was die Schiffe grad geladen haben.
Ich denke ich weiß welche Sorte Kaufmann du meinst, eher die Richtung Großhändler Marke Fugger.
Ich rede auch eher davon das viele Larpländer trotz Krieges solche Konsequenzen
unter den Tisch fallen lassen, weil sie IT unbequem sind
@Alruhn: Aber selbst da ist es nur ein gewisser Bruchteil (Ih kenne einige Ceridische Gruppen sehr gut). Und Knappen und Novizen zähle ich nicht dazu, das sind auch klassische "Helden" in Ausbildung *g*
Was ich damit meine, mehr Ambiente braucht das Land.
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Beitrag vom 05.09.2006 - 15:07 |
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337 Beiträge - Alter Hase
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Zitat Original geschrieben von Alvaro
Kurzum für mehr Edeldamen im Spiel:
Stockt euer Ambientespiel auf und zeigt den Damen das sie als Edelfrauen eben nicht nur Nebenrollen neben euch Helden sind. Wer von euch hat denn schonmal einer Dame die Minne gesungen, seinen Umhang über einer Pfütze ausgebreitet, etc?
Oh, jetzt hab ich mich in Rage geredet.
Kurz gesagt:
Wer mehr Ambientechars wie Edeldamen haben will, sollte mal das Ambientespiel seines Chars aufstocken. |
Also, mangelndes Ambientespiel kann man Sir Brian wirklich nicht vorwerfen! Und er würde die Dame vermutlich über die Pfütze tragen - so´n Umhang ist schließlich kein Garant für trockene Füße.
Das Problem ist eher - wie Du es ja auch angerissen hast - dass Dame sein auf den meisten Cons einfach stinklangweilig ist. Und gleichzeitig ziemlich anstrengend - ja, Nichtstun, lieblich sein und sich bedienen lassen ist zuweilen harte Arbeit, weshalb ich heilfroh bin über meinen Zofenjob. Ich beneide Mylady wirklich nicht um ihre Rolle und habs nicht eilig mit meinem "Aufstieg".
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die Prügelzofe: "Aufs Maul?!" |
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Beitrag vom 05.09.2006 - 15:12 |
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1287 Beiträge - Qualitätslarper
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jap da muss ich baduhenna beipflichten.. ne dame zu spielen ist tatsächlich nicht der tollste char, den man sich vorstellen kann. ich bin froh endlich mal meine heilerfähigkeiten ein bissl geschult zu haben, sodass ich nicht mehr ganz so viel rumsitze.. ich würde auch lieber kämpfen und mich aktiver am plot beteiligen... das ist als dame nicht immer ganz so einfach. trotzdem machts mir immer noch spaß und als ausgleich hab ich ja zumindest meinen anderen char (eljisijah).
wenn da meine liebe zofe, brian, ulrik oder die anderen leute, die mich immer so nett unterhalten ,nicht wären, dann würde auch diese rolle ziemlich trostlos aussehen...
ich glaube auch allein die ausrüstung, die man für die vernünftige darstellung einer dame braucht, ist ein kleines hindernis, das nicht jeder sogleich überwinden kann. ich find man muss sich generell als adeliger char so ein bisschen von der masse abgrenzen und eine dame braucht da eben zumindets das ein oder andere kleidchen.. sowas hat eben auch nicht jeder.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Lenora am 05.09.2006 - 15:25.
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Beitrag vom 05.09.2006 - 15:23 |
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108 Beiträge - Larp-Junkie
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Auf Hofhaltungscons gibt es meines Wissens genügend Damen. Besuchen die Herren, die hier den Damenmangel beklagen, regelmäßig Hofhaltungen oder redet ihr von 08/15-Feldwaldwiesencons?
Auf normalen Abenteuercons würde ich mir bei Damen doch die Frage stellen: Was wollen die da?
Da gibt es nunmal wenig Gründe. Ritter können immer noch kämpfen und haben z.B. bei Militäraktionen ihren Platz, aber Damen wären IT deplatziert und haben OT gute Chance, sich zu langweilen, wenn sie nicht nebenbei noch einen relevanten Beruf ausüben. Selbst wenn es eine Dame aufgrund einer defekten Kutsche auf der Durchreise ins Nirgendwo verschlägt - welche Gründe gäbe es, sich in den Plot einzumischen (der meist auf Abenteurer ausgelegt ist) oder sich gar mit dem ganzen Gelump abzugeben (seien wir mal ehrlich, die meisten Spieler spielen Unterarten von Landstreichern, "Abenteurer" ist nur ein Euphemismus dafür) . Wirklich edle Kleider würde ich auch nicht unbedingt auf matschigen Wiesen ausführen ... wenn ich also mal eine Dame spielen würde, würde man mich auf normalen Cons gar nicht zu Gesicht bekommen.
Zu Kriegsauswirkungen:
Oft ist es unwesentlich, ob die mit einbezogen werden, da man auf dem Con selbst mit diesen Problemen nicht in Kontakt kommt. Im letzten Krieg in Danglar z.B. wurden IT die Lebensmittel im Land immer knapper etc. - auf dem Con selbst möchten die Spieler trotzdem normal essen. Und da, wo die größten Probleme auftreten, nämlich in den Dörfern im Inland, die eher schlechter versorgt werden als die Soldaten (die eben im Moment Priorität haben), spielen die Cons ja auch meist nicht, sondern an der Front.
Gut, ein Spieler hat auf einem ausländischen Con einen bewegenden Brief von der Familie aus der Heimat bekommen, erzählen kann man auch IT davon, aber direkte Auswirkungen wird man nicht zu spüren bekommen.
mfg
Annkathrin
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Beitrag vom 05.09.2006 - 18:27 |
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66 Beiträge - Gewandungsgriller
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Zitat Original geschrieben von Brian
Zitat Original geschrieben von Alvaro
Also wenn es wirklich mal etwas außergewöhnliches sein soll würde ich es als Damenfrisör oder Gewandungshändler (im Stile Lagerfeld) probieren (vielleicht sogar von Stand damit die Kunden nicht wiedersprechen).
"Also Herr Ritter diese Farbe steht euch ja überhaupt nicht, aber mit ein paar Rüschen ließe sich aus dem wappenrock etwas machen. Näherin, NADEL UND FADEN!"
"Ach herje sehen die gefangenen Orks gerupft aus das passt ja überhaupt nicht ins Lager - *5 Min. und ein Dutzend bunte Schleifen später* -Et voila, schon viel besser.
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... genau DAS soll es nun eben NICHT sein...
Denn genau dies ist es, was ich meine.
Ein Mann in einem "Frauenberuf" dient bestenfalls als humoristische Bereicherung, als Gaukler, als Narr... als Idiot... |
Nein. Selbstironie. Aber viele Männer wollen eben tolle Helden sein und nehmen LARP viel zu ernst. Meine Charaktere sind alle keine Helden, sondern haben einen gewissen humoristischen Einschlag. Hoppla! Die haben ja (fast) alle Männerberufe! Nein, wie passt das denn jetzt zusammen mit
Zitat Frau in einem "Männerberuf" erhebt den Anspruch absolut ernst und voll integriert zu sein, eben weil sie so toll ist.... |
Hä? Wieso ist man "toll", weil man einen Männerberuf spielt? Weil alle Männerrollen = tolle Helden sind und alle Frauenrollen = beschützenswerte "dämlich" Damen? Äh, ja, du hast wirklich eine tolle Geschlechtervorstellung ...
dayvs GE-ve
Stefanie, möchte keinesfalls mit Brian spielen
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Beitrag vom 05.09.2006 - 18:38 |
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1287 Beiträge - Qualitätslarper
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@hana
nun ja.. abgesehen davon, dass es hier kaum hofhaltungscons gibt und ich beispielsweise nicht das geld oder die zeit habe bis ins nirgendwo zu fahren, bleibt mir ja nichts anderes übrig als auf abenteuercons zu egehn.. oder halt tavernen.. gründe dazu hat mein char wenn auch eine lady- allemal... nur wie gesagt kanns schon mal langwelig werden, wenn der beschützerinstinkt der herren geweckt wird und man nicht auf eigene faust was machen kann. ist aber auch verständlich und akzeptabel, ich will mich da gar nich beklagen. wenns mir keinen spaß machen würde,hätt ich den char schon längst aufgegeben.
nur halt auf die besagten hofhaltungscons muss man hier größtenteils verzichten, was ich sehr schade finde. ich glaub de einzige con der art, auf der ich mal war, war die bahianische reichsversammlung *grübel*
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Beitrag vom 05.09.2006 - 18:42 |
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337 Beiträge - Alter Hase
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Zitat Original geschrieben von Nount
Hä? Wieso ist man "toll", weil man einen Männerberuf spielt? Weil alle Männerrollen = tolle Helden sind und alle Frauenrollen = beschützenswerte "dämlich" Damen? Äh, ja, du hast wirklich eine tolle Geschlechtervorstellung ...
dayvs GE-ve
Stefanie, möchte keinesfalls mit Brian spielen |
Hoooh, mal ganz langsam! Nicht so schnell verallgemeinern. Hier gings nicht um ALLE Männerrollen und auch nicht um ALLE Frauenrollen.
Eingedenk des Einstiegs (die Karikatur, wir erinnern uns) ging es ja eher um die angemessene Darstellung von irgendwas und die Frage, was man jemandem abnimmt und was nicht.
Hmpf, leider hab ich grad keine Zeit, das weiter auszuführen, außerdem weiß ich, dass Michael aka Brian sich sehr gut selbst dazu äußern kann, also laß ich das fürs erste.
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die Prügelzofe: "Aufs Maul?!" |
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Beitrag vom 05.09.2006 - 19:10 |
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2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat Original geschrieben von Nount
Stefanie, möchte keinesfalls mit Brian spielen
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Eigentlich wollte ich dieses Thema für mich beenden.
Ich habe öffentlich MEINE Meinug geäußert wo ich dachte, dass das diese MEINE PERSÖNLICHE Meinung öffentlich gesagt werden kann und weiter dieses auch in IM's getan wo ich der Meinung war, dass MEINE Meinung nicht unbedingt öffentlich gesagt werden sollte.
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Auf einen persönlichen Angriff, so denke ich, werde ich aber trotzdem reagieren.
Gut, Du möchtest also nicht mit mir spielen. O.K. ist Dein gutes Recht... damit bist Du bestimmt nicht die Einzige oder Erste oder Letzte.
Also insofern kein Problem, zwingt Dich ja niemand dazu.
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Um mit mir zu spielen müsstest Du mich ja erst mal kennen... oder zumindest wissen wer ich bin. Nicht jeder der einen Avatar zeigt, ist auch die Person die abgebildet ist... eher öfter ist das nicht der Fall.... also bitte nicht jeden ignorieren, der einen Topfhelm trägt und die Farben blau-weiss bevorzugt, das wäre unfair.
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Deine Postanzahl legt irgendwie nahe, dass Du zumindest in diesem Forum realtiv neu bist. Damit sinken die Chancen auf eine bereits bestehende Bekanntschaft etwas und ich glaube, dass ist eine gute Basis mich "aus versehen" kenenzulernen und erst hinterher festzustelllen, dass Du mich gar nicht kenenlernen wolltest.
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Tja und als letztes empfehle ich einfach mal die Posts von jemanden genau durchzulesen von dem Du die Absicht hast ihn später zu verdammen. Ich habe mir meine Beiträge gerade nochmal durchgelesen und bis auf die üblichen Rechtschreibfehler egentlich nichts besonders gefunden. Ich glaube Ironie und Sarkasmus ist durch die detailierte Wortwahl (es gibt manche Wörter die man mitlesen muss umd den ganzen Sinn zu verstehen), Satzstellung und Interpunktion klar ersichtlich. Ich würde aber gerne noch mal den guten Teskariel hier im Forum befragen wollen und um seine Meinung bitten wollen, ob mir da vielleicht nicht doch ein Fehler unterlaufen ist.
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Abschließend möchte ich sagen, dass Du mir gerne vorwerfen kannst, dass ich ein aufgeblasener, arroganter, alter Sack bin... das höre ich öfter und damit lebe ich schon in Auszügen recht lange.
Aber NIEMAND wirft mir vor, dass ich frauenfeindlich bin, oder sexistisch veranlagt bin oder Frauen negativ diskriminiere. Ich erwarte dahingehend eine Stellungsnahme von Dir.
Vielen Dank
Gruß
Michael
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Beitrag vom 05.09.2006 - 20:33 |
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4610 Beiträge - JackassLarper
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Ihr beide wart zusammen auf einer Con...
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Beitrag vom 05.09.2006 - 20:43 |
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