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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Original geschrieben von Duncan
@Gregor: Ersteimal, das Wort Bimbo ist schwer rassistisch. Ich hoffe Du hast es nur aus Unwissenheit und evtl. Bloedheit benutzt. Ansonsten bekommen wir ein schwerwiegendes Problem. |
Ich habe es im Sinne von Bimbo = Affe genutzt, ohne die beabsichtigte Implikation eines rassistischen Zusammenhangs. Insofern entschuldige ich mich hiermit für die unglückliche Wortwahl.
Zitat
Original geschrieben von Wulf
Ich fürchte allerdings, dass das Transponieren derartiger Geschichten dann auf Cons mit 20 SL, 50 NSC und 5 SC hinausläuft...
Ich zumindest habe noch keinen Roman mit 120 Hauptpersonen gelesen. |
Womit wir allerdings, so schön das auch mal wieder wäre, beim Kostenfaktor wären. Da müsste man die NSC-Preise letztlich genauso hoch ansetzen, wie die für die SC, was den bisherigen Posts nach zu urteilen, nach hinten losginge, weil man dann wieder keine NSCs bekommt.
Zitat
Vielleicht sollten aber auch mal einige Orgas ihre grundsätzliche Konzeption überdenken - warum immer nur Wellenviecher oder derartiges (wenn auch nur als Standard-Alternative für den Fall, dass die SCs wieder mal den Plot sprengen)? Warum nicht mal die Herausforderung annehmen, einen Con so zu organisieren, dass praktisch nur relativ variable Festrollen-NSCs, wenn auch vielleicht nur für den halben Con, rumlaufen? Und das dann natürlich auch bekannt zu machen - mit etwas genaueren Angaben. Es muss ja nicht gleich der ganze Plot sein. |
etwas vergleichbares gab es in der Oschenheimer Conreihe mit "Des Markgrafen Hintertreppe". Dabei waren die SC-ROllen komplett gecastet, es ist also niemand mit seinem normalen Charakter gekommen, sondern es gab mehr oder weniger nur "Festrollen-NSCs"
Eine massive Nutzung von Festrollen ist auf bestimmten Con-Konzepten recht leicht machbar, zum Beispiel auf Hofhaltungen und reinen Ambiente-COns. Auf einem klassischen SchlachtenCon wird das aber eher schwierig. Natürlich können udn sollen da in der Down-Time (Ruhepausen zwischen den Kämpfen) die NSCs nicht still in der Ecke sitzen, sondern eben entweder vorher abgesprochene Rollen einnehmen oder, womit ich sehr gut gefahren bin, mit grundlegenden Ansätzen seitens der SL einfach loslegen, ohne in ein starres Rollenkorsett gezwängt zu werden.
Was für mich nach leidvollen Erfahrungen mittlerweile eine Rolle spielt, ist die Chance, mir meine NSCs aussuchen zu können, ebenso wie ich ja entscheiden kann, welche Spieler ich auf meinen Cons zulasse. Wenn ich meine NSCs vorher kenne, eröffnet das für die Orga udn SL viel mehr Optionen, was man machen kann, eben weil man weiss, was mit den Leuten geht/umsetzbar ist.
Zitat
Original geschrieben von Khagan
Ein guter Plot würde mich auch zum NSC machen motivieren, nur ist es natürlich schwer soetwas vorher in Erfahrung zu bringen.
Gruß Khagan
der es gern sehen würde, wenn Orgas mehr von hollywood Filmen oder Büchern abgucken würden, anstatt sich unbedingt selbst etwas aus den Fingern saugen zu müssen. *denkt z.B. an Silent hill* |
Agreed. Es ist halt so, dass man als Orga den Plot nur an die Leute herausgeben mag, die sich als NSC angemeldet haben, um die Gefahr zu verhindern, dass Infos leaken.
Guter Plot ist ja dummerweise relativ. Für die einen ist ein wirklich schlichter, klassischer Plot im Sinne von "Wir müssen dieses und jenes Gebiet retten/schützen/erobern gegen Evil Overlord und seine Schergen!". Das hat ja durchaus auch immer mal wieder seinen Reiz, auch für mich. Bin doch auch Polsterwaffensportler.
Guter Plot ist aber auch ein intrigengespickter Humans-Only-Plot, in dem fast nur mit Festrollen gearbeitet wird.
Beides hat seine Für und Wider, weshalb eben, wie oben ja anderweitig schon gesagt, klare Con-Ausschreibungen her müssen.
Hollywood oder Bücher: Wäre toll, das Problem was ich dabei sehe ist aber, dass zu einem Hollywood Film vielerorts eine entsprechende Requisite gehört, ausgebildete Schauspieler und durch Filmschnitte, Musik, DIaloge eine Spannung gezielt aufgebaut werden kann, was so im LARP imho nicht machbar ist. Natürlich lassen sich Drehbuch-Idee im Ansatz ins LARP übertragen, aber der Effekt eines Buches, wo das eigene geistige Auge mitspielt oder eines Filmes, ist larptechnisch kaum erreichbar.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 21.08.2007 - 07:18 |
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| 264 Beiträge - Hardcore-Larper
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Ich habe mal von dem schönen Konzept gehört, das LARP wie eine P&P-Runde aufzuziehen...
Alle Leute melden sich an, vor dem Con wird gelost welche 5 Leute SC sind, alle anderen sind NSC.
Kann man im Prinzip noch abwandeln und wie auf dem Irland Con machen, indem JEDER mal NSC und dann SC ist.
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www.taverne-im-nebel.de
- Hier bekommen die Gäste mehr als sie erwarten. |
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| Beitrag vom 21.08.2007 - 23:38 |
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| 1361 Beiträge - Qualitätslarper
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A-ha. Die Dose schleppt also 40 Kilo an individuellem Blech, ihr Landsknechtzelt und ein ganzes Gefolge mit und soll dann rumorken (oder rumbürgern, wasauchimmer)?
Mal ganz von dem plottechnischen Aufwand abgesehen.
Viel Spaß.
@Andy: Deswegen ja die Aussage, dass das dann nix mehr mit Heldenlarp zu tun hat...
@Siegbert: Zitat
Womit wir allerdings, so schön das auch mal wieder wäre, beim Kostenfaktor wären. |
Du nimmst da irgendwas zu ernst.
Und ob PnP 1:1 übertragen wirklich schön wäre, sei mal dahingestellt.
Mir gings dabei auch gerade darum, dass m.E. die sinnlosen Draufklopp-Cons etwas zu überrepräsentiert sind und ich für meinen Teil viel lieber mehr Ambientecons bzw. einfach mal fast komplett gewaltlose (Insofern das Larper überhaupt hinkriegen... ) Cons sehen würde - und keine große Lust habe, dafür andauernd in den Südwesten zu fahren. Was du halt beschrieben hast.
Bezüglich der NSC-Infos mal ein Abschnitt aus dem Dogma 99:
"4. All secrecy is forbidden.
(Any participant who so desires shall in advance be shown all documents that pertain to the event).
In conventional LARP, organisers often attempt to create tension by preventing the player from knowing what the organiser has planned for the character. Actually, things are often kept secret so that players or organisers are to feel important - I know something you don't know - or out of habit.
The reality of the LARP is what is acted out, not what is kept secret and becomes known only after the LARP is over or for a minority during the event. By removing secrecy, we also remove part of the competition aspect of LARP. Some players may wish to know everything before the event starts, whereas others will not. Dogma #4 implies that all plans must be made available for the players who wish to know them, not that these must be published to all players. "
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| Beitrag vom 22.08.2007 - 02:02 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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Schau mal, Wulf
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| Beitrag vom 22.08.2007 - 11:29 |
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| 598 Beiträge - Larp-Gott
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Punkt 4 und Punkt 5 gefällt mir besonders gut :t: :t:
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Wirklich reich ist, wer mehr Träume in der Seele hat, als die Realität zerstören kann.
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| Beitrag vom 22.08.2007 - 11:45 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Alle Alternativen zum klassischen SC/NSC-Konzept mögen zwar funktionieren, werden aber die klassischen Cons hier ziemlich sicher nicht ersetzen (weil eben doch zuviele Leute Spaß dran haben) und mögen daher zwar einzelne supertolle Cons ergeben, werden aber das NSC-Problem nicht lösen.
Ich persönlich glaube übrigens durchaus, dass an der Theorie "Früher gabs für Ork/Drowspieler nur die Möglichkeit, das als NSC zu machen, heute gehn die Leute in den Rollen als SC aufs Con" z.T. was dran ist. Allerdings kann ich nicht beurteilen, inwiefern sich die Möglichkeiten, als Drow/Ork-SC auf ein Con zu kommen, in den letzten Jahren geändert hat, also nur ein Schuss ins Blaue
Ich bin etwa 1/3 meiner Cons als NSC da, dieses Jahr etwas weniger.
Was mich zum NSC-Dasein motivieren könnte:
- viele Bekannte/Freunde machen auf dem Con NSC (klar, das kann eine Orga nicht steuern ... und das ist auch ein Hauptgrund, warum ich nicht öfter NSC bin: Wenn mein halbes Larp-Umfeld als SC kommt, möchte ich auch als SC hin)
- ich kriege gescheite Kostümteile (je nach Rolle) und muss keine Einheitsgrößen-Masken tragen (die sind für Männerköpfe genormt und mir zu groß, in den Dingern seh ich nix). Wenn ich irgendeine exotische Fremdrasse (Echsenwesen oder wasweißichwas) spielen soll, will ich nicht mit Hose+Tunika+grünem Gesicht rumlaufen ... bin ich untot, will ich einen schönen Fetzenüberwurf; ich will cool aussehen als NSC
- ich kriege früh den Plot. Ja, den ganzen (das muss ja nu nicht jedes einzelne Rätsel beinhalten, aber Hintergrund und Ablauf). Wenn ich als Bauern-NSC nur die Hälfte weiß, erzähl ich auch nur diese Hälfte, das krieg ich wohl gebacken. Ich mag es nicht, wenn die SL mich für doof hält.
- ganz toll fand ich auf einem kleineren Larp (das wird ab einer gewissen Größe wohl schwierig sein), vorher einen tabellarischen Ablaufplan zu kriegen, welche Aktion ungefähr wann und wo stattfinden soll und welcher NSC für welche Rolle eingeplant ist
Ich mag nicht nur die ganze Zeit Wellen-Klopp-NSC sein - schon deshalb, weil ich relativ klein und schmal bin und deshalb nicht der aus der Horde rausragende Oger/Rattenoger/Höhlentroll/Berserker/Golem/Riesenspinne/Rattenoger bin, sondern der 3. Klopp-NSC von links. Die "in Wellen und immer druff"-Nummer mach ich zwischendurch echt gerne, aber ich hätte gerne auch die 5 Minuten auf dem Con, auf dem ich nicht nur "eine von vielen" bin. Ich möchte gerne zwischendurch was Relevantes sein/machen, was, ist mir dann recht egal.
Daher ärgert es mich, wenn dann drei NSCs aus dem OT-Umfeld der SL 9 der 10 plotrelevanten Auftritte abstauben (oder die SL am besten selbst die Hälfte davon übernimmt) und die restlichen NSCs zu reinem Wellenkloppvieh degradiert werden.
Die klassischen "Bauern aus der Umgebung", die nix wissen (bzw. keinesfalls mehr wissen als die SCs) und auch sonst nicht viel Hintergrund haben, sondern reine Ambienterollen sind, kann ich auf den Tod nicht ausstehen. Ich bin kein Fan von IT-Smalltalk in hintergrundlosen Rollen ...
Also, gebt mir schöne Kostüme, gebt mir rechtzeitig den Hintergrund, gebt mir meine wichtigen 5 Minuten, überzeugt meine Freunde, mitzukommen und ich bin dabei
mfg
Annkathrin
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| Beitrag vom 22.08.2007 - 13:06 |
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| 1361 Beiträge - Qualitätslarper
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@Fritz: Kenn ich, aber da stand nix von wegen ohne NSCs.
Ausserdem erschien mir das Dogma 99... polarisierender.
@Hana:
Zitat
Daher ärgert es mich, wenn dann drei NSCs aus dem OT-Umfeld der SL 9 der 10 plotrelevanten Auftritte abstauben (oder die SL am besten selbst die Hälfte davon übernimmt) und die restlichen NSCs zu reinem Wellenkloppvieh degradiert werden. |
Was auf technischer Ebene absolut Sinn macht - die SL weiss um deren Fähigkeiten und kann sich auf ihre Leute verlassen (meistens zumindest). Ergibt ne gewisse Sicherheit und Stabilität.
Verbrennt das grün-lila Kuschelkroppzeug! 
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| Beitrag vom 22.08.2007 - 13:59 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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@WULFZitat
einen Con so zu organisieren, dass praktisch nur relativ variable Festrollen-NSCs |
WIE Andy schon sagt, dass klappt schlichtweg nicht weil die Sc moschen wollen und Nsc generell getodessstosst werden.
@Sigbert:
Diese Verwendung des Wortes ist mir nicht bekannt, aber danke fuer die Entschuldigung.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 27.08.2007 - 16:24 |
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| 138 Beiträge - Larp-Junkie
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@Duncan
Im US-Englischen steht "bimbo" für ein sexy girl im Bikini!
Wenn Sigbert das machen würde... 
Also ich würde wohl sterben vor lachen! 
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„Der Tod lächelt uns alle an, das einzige was man machen kann ist zurücklächeln!“
Marcus Aurelius, 121n.d.Z.-180 n.d.Z.
http://krumphau.weebly.com/ |
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| Beitrag vom 27.08.2007 - 18:13 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Zitat
Original geschrieben von Wulf
@Hana:
Zitat
Daher ärgert es mich, wenn dann drei NSCs aus dem OT-Umfeld der SL 9 der 10 plotrelevanten Auftritte abstauben (oder die SL am besten selbst die Hälfte davon übernimmt) und die restlichen NSCs zu reinem Wellenkloppvieh degradiert werden. |
Was auf technischer Ebene absolut Sinn macht - die SL weiss um deren Fähigkeiten und kann sich auf ihre Leute verlassen (meistens zumindest). Ergibt ne gewisse Sicherheit und Stabilität. |
Die Strategie "wichtige Rollen kriegen nur Leute, die ich gut kenne" bietet aber nur wenig Anreiz, neue NSCs zu gewinnen bzw. diese zum Wiederkommen zu bewegen - und in diesem Thread ging es ja grade ums Motivieren oder Abschrecken von NSCs. Man muss ja nun nicht die einzige Rolle, die den 20minütigen Mololog über die Landesgeschichte hält, dem Larp-Einsteiger aufdrücken
Für sowas wie "zeterndes Weibsbild als Ablenkungsmanöver" (hatte das Nount in diesem Thread nicht schonmal erwähnt?) brauche ich kein in jahrelanger Freundschaft aufgebautes Vertrauen in den NSC. Und bei wichtigen Sachen ist ja sowieso meist ne SL in der Nähe.
Sicher gibt es Cons, wo ausschließlich Klopp-NSC gebraucht werden, aber wenn die Hälfte der NSCs nichtmal gefragt wird, ob sie was andres als Kloppen wollen und die andren zwischendrin eine plotrelevante Rolle nach der andren kriegen (mal überspitzt gesagt), braucht man sich nicht zu wundern, wenn beim nächsten Mal eben nicht wieder alle NSCs auf der Matte stehn.
mfg
Annkathrin
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| Beitrag vom 27.08.2007 - 19:38 |
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| 65 Beiträge - Gewandungsgriller
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Als neuer LARPer will man nartürlich ersteinmal sein Charakter soweit wie möglich ausbauen . Da ist die Rolle des NSC generell für einen nicht sehr interessant .
Ich persönlich hätte keine Probleme dammit einen NSC zu spielen .Das Problem ist jedoch das die Rolle des NSC auch zu mir passen muss. Freude kommt bei mir nicht auf wenn ich mich als NSC immer wieder nieder kloppen lassen muss.Klar kann man sagen das es doch egal ist in welche NSC Rolle man schlüpft, mir aber eben nicht.
Würde mich dann mehr als Ambiente NSC anbieten . Eben eine Rolle zu übernehmen die für Rätsel , Plot ect. wichtig ist.
Allerdings ist es onehin so das mich auf einer Con der Umgang mit den NSCs weniger reizt als der Umgang mit den anderen SCs (was nichts dammit zu tun hat das man PVP betreib).Mit vielen NSCs braucht man ja nicht umgehen , die sind eben der Feind . Man braucht nicht mit ihnen sprechen und interaktion zeigt sich nur durchs umhaun.
Bei anderen SCs ist es eben ganz anders, man lernt sich kennen , man hilft sich untereinander , man lernt sich schätzen oder spielt gegenseitige Missgunst und Verachtung aus.
Finde das sehr schön weil sich dabei die Spieler eben näher kommen, man mehr über die anderen SCs und ihre Hintergründe in erfahrung bringt als wenn jeder ins einer Gruppe anreist die NSCs umhaut und wieder abreist.
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Loriel Findecano Lin`doras
Nandor Nargaru
Silo aglar ellammath nan-uir!
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Loriel am 27.08.2007 - 19:56.
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| Beitrag vom 27.08.2007 - 19:53 |
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| 598 Beiträge - Larp-Gott
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Zitat
Original geschrieben von Loriel
Das Problem ist jedoch das die Rolle des NSC auch zu mir passen muss. Freude kommt bei mir nicht auf wenn ich mich als NSC immer wieder nieder kloppen lassen muss.
Mit vielen NSCs braucht man ja nicht umgehen , die sind eben der Feind . Man braucht nicht mit ihnen sprechen und interaktion zeigt sich nur durchs umhaun.
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Und genau das ist das traurige Problem!
Nscs sind nicht zwangsläufig der Feind. Du willst selber NSC nicht spielen weil du dann nur umgemoscht wirst , sagst aber im gleichem Atemzug mit Nscs muss mann nicht reden und interaktion zeigen etc bla bla.
Kein Wunder das es dann nicht funktioniert 
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Wirklich reich ist, wer mehr Träume in der Seele hat, als die Realität zerstören kann.
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| Beitrag vom 28.08.2007 - 08:49 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Manche sehen das auch anders herum:
Traak 3, viele Ambiente-NSCs, die sogar zwischen den Spielern ein Lager hatten. Die Jungs und Mädels schaukelten sich die Eier, da sie einfach wegignoriert wurden. Zitat SC: "Oh, ich wusste gar nicht, dass Ihr NSCs seid, ich dachte Ihr seid Spieler, darum habe ich Euch nicht angespielt"
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 28.08.2007 - 09:37 |
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| 3041 Beiträge - JackassLarper
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naja, an sowas sieht man wieder wunderbar die "Barriere in den Köpfen" - Die OT-Unterscheidung von SC und NSC. NSC werden prinzipiell getodesstosst, dafür redet man mit SC nicht über Plot, die anderen haben eh keine wichtige Info. Ich bin prinzipiell dafür, NSC spieltechnisch die gleichen Rechte zu geben wie SC. Wird n SC zurückgelassen und kümmern sich seine Leute nicht schnell drum isser halt futsch, passiert.
Und auch fänd ich es in Ordnung, wenn SC prinzipiell zB. Mitglieder eines Eingeborenenstammes killen, dass diese zurückkillen... Auge um Auge, Zahn um Zahn!
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| Beitrag vom 28.08.2007 - 11:00 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Also ich versuch da immer keine Unterschiede zu machen. Ist sicherlich nicht einfach und ich hab auch ein bissl gebraucht.
Dieses:"ach sind ja nur Nsc" sieht man immer wieder.
Ich bin da fuer konsequentes Spiel. Als Duncan toete ich z.B. Untote auf Sicht, egal ob Spieler oder Nsc(wenn einen nicht ein Nsc davon abhaelt, war Traak 4 glaub ich).
Allerdings sehe ich auch das Problem, dass sich viele Nsc einfach wie Freiwild anstellen und Dinge tun die Sc nie tun wuerden, dass macht dann meist auch mit diese Unterschiede aus...
Das Problem mit den passenden Rollen sehe ICH nicht, wir bieten immer an auch auf eigene Vorschlaege einzugehen und Gestaltungsfreiraum zu bieten. Mehr Nsc bringt das aber selten...
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 28.08.2007 - 11:44 |
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