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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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also ich mache Dir keinen Vorwurf, ich meine eben nur, dass wahrscheinlich nicht so verstanden wird, was Du eigentlich meinst.
Niemand will Dir unterstellen, dass Du Sachen wir Vergewaltigung verharmlosen willst, nur leider ist nicht ganz klar, was Du eigentlich sagen willst.
Alles halb so wild. Und im Übrigen ist es auch für uns Deutschsprachige nicht immer leicht in einem Forum richtig verstanden zu werden.
(die 2 Semester Spanisch haben noch nicht weit geführt...)
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 27.03.2008 - 20:46 |
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| 1084 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
In Spanien die erste Aufgabe von "Orga Meisters" ist lösen Problemen und Konflikten |
Hm, das sehe ich anders. Als SL/Orga stelle ich Spielern und Nichtspielern ein Setting zur Verfügung, in dem sie spielen. Mal mehr, mal weniger von mir geleitet. Ich kann mich nicht mit den Wehwehchen von 200 Leuten auseinandersetzen. Die Leute, die kommen, stimmen meinen Regeln zu. Und die besagen nunmal: Verletzt Euch nicht, respektiert Euch und geht OT-Konflikten so weit als möglich aus dem Weg. Kriegen zwei sich in die Wolle, kann das den Spielspaß von vielen anderen empfindlich stören. So was muss ich nicht haben. Ich werde mir die zwei Störenfriede sicher nicht zur Seite nehmen und stundenlange Konfliktbewältigung mit Grünem Tee und Haschkeksen betreiben. Dazu fehlt mir die Zeit, da ich noch für viele andere da sein muss. Kriegen die zwei sich nicht ein, fahren sie nach Hause. So einfach ist das. Da sind mir eventuelle Kindheitstraumata oder sonstwas für Verhaltensauffälligkeiten ziemlich egal.
Meinen Idealismus habe ich schon lange verloren und sehe das Thema recht nüchtern: Leute bezahlen mir Geld dafür, dass ich ihnen ein schönes Wochenende bereite. Damit stehe ich in der Pflicht, mein Möglichstes zu tun, um diese Aufgabe zu erledigen. Und die Ausschaltung von Störfaktoren im Voraus gehört für mich dazu. Sorry, wenn Dir das zu hart klingt, aber über die "Wir sind eine große knuddlige Larp-Community und rennen alle mit der roasroten Brille rum"-Phase bin ich seit mehr als 10 Jahren hinaus...
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| Man kann nicht mit den großen Hunden pissen, wenn man das Bein nicht hochkriegt. |
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| Beitrag vom 28.03.2008 - 11:02 |
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| 32 Beiträge - Tavernengänger
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Also ganz ehrlich für mich ist LARP ein SPIEL! und bestimmte Dinge spielt man nicht - Punkt Aus Ende! Es ist schon grenzwertig genug, dass wir Krieg spielen, da müssen wir uns ja wohl nicht noch mehr gesellschaftlich schwierige Themen aufhalsen.
Was die sexuelle Gewalt angeht, denkt mal einen Schritt weiter. Die Tat an sich ist sicher für viele schon wirklich schwierig aber wie zur Hölle soll ich meinen Charachter danach noch mit Freude und Spielspass spielen können!? Wenn ich nicht grad ein herzloses Orkweibchen o.ä. darstelle, kann ich den Charachter danach doch wegschmeissen. Somit kommt für mich sexuelle Gewalt fast schon dem Charachtertod gleich und (auch wenn das auch wieder ein umstrittenes Thema ist) bei dem Aufwand mit dem ich einen Chara ausstatte, hab ich wirklich keine Lust den aufzugeben nur weil ein Perverser Vergwaltigung als Spiel begreift!
Was Daniels Vorschlag zur Kennzeichnung angeht - also ehrlich gesagt fände ich es eine absolute Frechheit und Respektlosigkeit wenn ich mich extra kennzeichnen müsste, um deutlich zu machen, dass ich kein Interesse an Sex mit Fremden habe!!! Als nächstes krieg ich einen Scharlachroten Buchstaben wenn ich in einer glücklichen Beziehung lebe und es wage dennoch auf einen Con zu gehen....
Und ehrlich gesagt verstehe ich Daniel generell nicht wo er da einen diskussionswerten Konflikt sieht. Ich bin überzeugt (ich pflege ein optimistisches Menschenbild) dass die Mehrheit der Menschen /LARPer sexuelle Gewalt verurteilt, das wurde in den bisherigen Beiträgen ja auch deutlich. Wenn sexuelle Nötigung also dennoch auf Con vorkommen sollte, besteht offensichtlich eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass eine betroffene Frau unter den anderen Spielern und der Orga Hilfe finden wird.
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| Beitrag vom 30.04.2008 - 21:43 |
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| 201 Beiträge - Hardcore-Larper
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Arihiel, es tut mir Leid aber mit was du schreibst, ich denke dass du verstehst nicht was ich meinte, aber es könnte auch mein Deutsch sein, es ist nicht so gut (ich werde verbessern... ich hoffe!  )
Ich habe nicht gesprochen über konflikt bis Elrox meinte ich habe eine grenze gekreuz. Ich wusste nicht sicher welche aber ich habe mir entschuldigung und gesagt dass wir konnte diese Thema lassen, weil alle nur das gleiche tausende mal sagen und niemand eine Losung suchen möchte... aber tut mir Leid, wenn jemand möchte noch ein mal schreiben wie schlecht ist sexuelle Gewalt, denn viel Spass! 
Frechheit und Respektlosigkeit ist für mich zum beispiel "Punkt Aus Ende!" sagen oder nicht respektieren anderen Ideen... ich finde sehr gut, dass viele Leute möchten nicht über diese Themen sprechen und dass es sollte nicht in Larp sein... es ist ok, es ist eine Meinung... das gleiche als ich andere habe... ich habe niemals gesagt alle Spieler sollten Sex konfrontieren in Larp. Ich habe gesagt, dass es einfacher für Spieler sein sollte, dass sie nicht ok mit einer Situation sind.
Ich habe niemand gesagt, dass er/sie respektlos ist, ich sage nur, dass ich sehr komisch finde das niemand spricht über Losungen und dass vielleicht die Leute Angst haben, weil sie nicht das Thema kennen...
Wenn du liest die ganze Thema, wirst du sehen dass ich keine besondere Interest in Sex in Larp habe, ich finde es einfach andere möglichkeit zu spielen, aber immer respektieren andere Leute Grenzen. Ich habe nur gesprochen über wie konnte ein System für versuchen das zu spielen IT ohne Problemen und auch wie konnte diese Sachen in Cons gehalt werden oder vielleicht einfacher konfrontieren. Sexuelle Gewalt ist verboten (natürlich!), aber es passiert jedenfalls...
Ich habe mit einige Leute von dem Forum (und draussen) gesprochen über diese Thema personlich und auch bei PN. Sie waren Frauen und Männer, und sie haben mir versucht zu hören und viele findet es ist vielleicht nicht so schlechte Idee. Sogar sie haben auch gesagt es konnte sicherer für alles sein...
Es gibt in Leben so viele Meinungen als Geschmacken. Wenn du findest was ich habe geschrieben schlecht, ok. Aber ich kann nicht verstehen warum sagst du ich Respektlos war, wenn ich nur meine Meinung über diese Thema sagte onhe beleidungen, ohne grosse Buchstaben (in Internet das meinst schreien) und ohne Satzen wie "Das kann nicht sein","das ist nicht richtig","Falsch. Falsch, falsch, falsch und nochmal falsch", "Gibts nicht, bzw. hat es nicht zu geben!","Punkt aus Ende!"... Satzen die sehr "Open minded" und kein bisschen totalitär klingen... Vielleicht gibt es andere bedeutung für Respekt in Deutschland, das weiss ich nicht... aber ich wohne hier so ich respektiere es, und das ist der Grund weil ich habe gefragt früher und jetzt dich, was habe ich respektlos oder schlecht geschrieben.
Jedenfalls was fast alle antworten direkt zu meine "Meinung" (sie benutzen mein Name, dann denke ich, dass es etwas zu tun hab mit was ich schreibe  ) hat nicht so viele zu tun mit was ich meinte... es ist sinnloss tausende Mal zu schreiben wie schlecht ist sexuelle Gewalt, das wissen wir alle... aber wenn die Leute das schreiben möchten, denn ok, wir können auch ein template in OOo dafür kreieren (idiotische Opensource Witz von mir...)
Etwas produktiver wird sein, wenn jemand die sexuelle Gewalt Probleme in Cons hätte, sagte uns was hat er/sie gemach zum konfrontieren. Oder vielleicht jemanden die kentniss in Sicherheit und Gericht Themen. Wenigstens werden wir etwas lernen.
Personlich kann ich nur sprechen über meine Erlebnis helfen meinen alten Freundinen, mein kentniss in Kampfsports (ich habe als 10 angefangt, denke ich), meine Abenteurer als Tanzer und mit Freunden/inen in Clubs...
Als Tamariz (einer der wichtigsten lebendigen Kartenzauberer der Welt) meinte "Humor, Liebe, Zauberei und Fröhlichkeit... alles andere ist Rauch und Spiegel"
PS: ich danke euch für diese wunderbare Übung in schreiben... ich habe so viele gelernt  das ist der wichtigste Grund weil ich so oft schreibe, 1 Stunde in Forum ist besser (und billiger) als eine in Goethe Institut
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| Enhorabuena! ya perteneces al mundo del espectáculo! |
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| Beitrag vom 01.05.2008 - 00:05 |
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| 38 Beiträge - Tavernengänger
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Also mal abgesehen von "Sexuelle Gewalt hat nichts im LARP zu suchen weil... usw" denke ich wird ein Teil des Problems weshalb das hier auf so wenig Gegenliebe stößt doch wohl mitunter darin liegen das es unglaublich schwer wird solche extremen Situationen komplett als IT zu begreifen. Klar, wenn es IT bleibt kann man Stop rufen wenn es einem zuviel wird, aber es geht ja hier um ein ziemlich extremes Beispiel
jeder der daran beteiligt ist, also quasi alle SCs/NSCs müsste irgendwie eingeweiht sein weil sonst im schlimmsten Fall eine Horde Gutmenschen in eine abgesprochene Aktion reinplatz, das Ergebnis mit Verletzten usw kann sich sicherlich jeder vorstellen. Andere Option ist das bei irgendwem die Übersicht verloren geht und zwischen IT und OT nicht mehr unterschieden wird, wumms, Verletzte, Klagen... wenn eine gespielte Vergewaltigung von IT zu OT eskalieren sollte sind darstische Konsequenzen und ein versautes Con für alle die Konsequenz, schon allein deshalb sollte man sicherlich tunlichst davon abstand halten
(das ist zumindest meine persönliche Sicht als Ober Gutmensch der zur Not mit vollem Körpereinsatz dazwischengehen würde was mindestens in oben geschilderten Verletzungen enden würde)
Ich finde die Fragestellung allerdings nicht schlecht, da sexuelle Gewalt nach meinem Kenntnisstand in der öffentlichkeit eher zu den phösen Tabuthemen gehört die zwar jedem ein Begriff sind über die man aber nicht spricht weil ja schließlich jeder weiß das es schlecht und verachtenswürdig ist. Das keiner ws zu dem Thema sagen muss wenn er sich dabei unwohl fühlt versteht sich von selbst
Ich schließe mich der Meinung an das sexuelle Gewalt und realistsiche Folter und dieser ganze extreme Kram auf einem LARP Con präventiv nichts zu suchen hat, allein weil es sicherlich mehr Menschen als nur mich gibt die nicht sofort sagen könnten ob das was sie beobachten IT oder OT stattfindet, ganz zu schweigen von den tatsächlich handelnden Spielern die sich plötzlich, durch Adrenalin oder sonstirgendetwas benebelt, in einer Situation wiederfinden könnten in denen aus Spiel Panik wird
naja, soviel zu meiner Meinung zu dem Thema
und Daniel, Fragen schadet nie, wer fragt der führt, also immer fleißig fragen^^
Gruß
Derian
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Tipp und Rechtschreibfehler sind Ausdruck meiner Kreativität.
(oder einer generellen Abneigung gegen jedwede Form der Konzentration ("Konzentration? Ihh das is ja Arbeit, geh weg!"^^)) |
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| Beitrag vom 01.05.2008 - 00:52 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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und wieso hab ich jetzt wieder Schuld?
(Männer haben immer Schuld, aber immer ich?)
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 01.05.2008 - 09:11 |
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| 201 Beiträge - Hardcore-Larper
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Hey Elrox, du hast kein Schuld. Ich habe Arihliel erklärt dass du hast mich über "diskussionswerten Konflikt" gewarnt...
Ich habe diese "Konflikt" nicht gesehen, aber als ich früher meinte zum Elrox, ich verstehe es nicht aber ich respektiere es und entschuldige mich dafür...
PS: ja Elrox, wir haben immer die Schuld... besonders in Spanien und Latin Länder...
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| Enhorabuena! ya perteneces al mundo del espectáculo! |
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| Beitrag vom 01.05.2008 - 15:50 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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und Frauen sind immer kleine Engel, genauso wie Katzen!
(und Latinas können sehr schnell schimpfen, also schon rein sprachtechnisch gesehen) 
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 01.05.2008 - 17:34 |
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