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Coy ist offline Coy  
2202 Beiträge - Qualitätslarper
Coy`s alternatives Ego
der bogen hakenbüchse/psg läßt sich auf dauer nicht kriegen, allein was in der magie immer schiefläuft... na schönen dank auch.
wie willst du feststellen ob er dich getroffen hat??? wenn er wirklich was verschießt kann es nicht save sein (geschoß min. größer als augenhöhle), wenn er nix wirklich verschießt sag ich er trifft mich nicht. punkt.
und es ist nru eine frage kürzester zeit bis mit der zulassung von schwarzpulver die ersten deppen auf con auftauchen mit selbstgebastelten superwaffen und dir physikalisch beweisen und mathematisch korrekt vorrechnen daß das alles geht. fantastisch!!
und es gibt immer eine orga die etwas zuläßt was man woanders nicht durchkriegt. und die waffe die einmal irgendwo eingecheckt wurde wird auch immer wieder eingecheckt werden.
der technische kompromiß ist nicht machbar und der regeltechnische noch viel weniger.
außer es handelt sich um quietschbunte plastikpistolen aus denen nix rauskommt, der schütze muß *peng* rufen und du bist nur getroffen wenn du selber es willst.
alles andere trifft meine komplette mißachtung, ignoranz und arroganz grosses Lachen



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Beitrag vom 09.04.2006 - 18:14
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Duncan ist offline Duncan  
2359 Beiträge - Qualitätslarper
Duncan`s alternatives Ego
Zitat
und die waffe die einmal irgendwo eingecheckt wurde wird auch immer wieder eingecheckt werden.


Auf was für Cons gehst Du denn?
Wenn mir einer sagt:" die wurdew aber schonmal.." sag ich: "schön für Dich, hier nicht!"



Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes



dubistdeutschland
Beitrag vom 09.04.2006 - 18:16
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Andy ist offline Andy  
RE:
2270 Beiträge - Qualitätslarper
Andy`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Coy

absolut dagegen!!
halt ich allein regeltechnisch für unhandelbar. wird von mir prinzipiell ignoriert.



Warum?

Behandel es doch wie eine Armbrust?


Zitat
wenn es schwarzpulverwaffen gibt, muß es auch bomben, granaten, raketen, scharfschützengewehre, zeitzünderzündschnüre geben.



Warum? Gabs das alles im 30-jährigen Krieg schon?

Zitat
hat im normalen larp einfach nix verloren.



Warum? Warum stört Dich ein softballwerfender Magier weniger als ein Landknecht, der mit Knall und Rauch einen Schießgummi auf Dich abfeuert?

Zitat
außerdem muß der mensch der mir ne steinschloßpistole vors gesicht hält damit rechnen daß ich ihm allein aus reflex den arm breche, hab nun wirklich keinen plan, was der an dem teil rumgebastelt hat und wie ungefährlich das ist.
grüße



Auch wenn das Ding gut sichtbar mit einem Schießgummi geladen ist?


Beitrag vom 09.04.2006 - 18:17
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Siegbert ist offline Siegbert  
RE:
3603 Beiträge - JackassLarper
Siegbert`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Coy

der bogen hakenbüchse/psg läßt sich auf dauer nicht kriegen, allein was in der magie immer schiefläuft... na schönen dank auch.
wie willst du feststellen ob er dich getroffen hat??? wenn er wirklich was verschießt kann es nicht save sein (geschoß min. größer als augenhöhle), wenn er nix wirklich verschießt sag ich er trifft mich nicht. punkt.



PSG?
Inwiefern nicht kriegen? Da steh ich grade aufer Leitung.
Wenn er was Verschiesst kann es save sein. DIese Aussage bezieht sich auf die Hakenbüchsen des Ceridischen Fähnleins, die handelsübliche Softbälle in Tennisball-größe verschießen.





Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime?
Beitrag vom 09.04.2006 - 18:19
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Coy ist offline Coy  
2202 Beiträge - Qualitätslarper
Coy`s alternatives Ego
@duncan:
geht ja auch nicht um die checks die du und ich machen würden sondern um die unschönen dinge die immer wieder vorkommen dei orgas die einfach nen niedrigeren standard haben. was mir schon für waffen als "woanders eingecheckt" verkauft wurden magste gar nicht wissen.

@andy:
1. ich kann es nur dann wie eine armbrust behandeln wenn es auch wie eine armbrust schießt und save ist. wie das aussehen soll kann ich mir allerdings nicht vorstellen.
2. nein, gabs im 30-jährigen krieg nicht, da gabs aber auch keine sprenggobbos, skaven, warpstonepistolen, warpstoneflammenwerfer, etc.
aber irgendjemand findet sich schon der das dann baut...
3. weil ich mir wie gesagt die vernünftige umsetzung nicht vorstellen kann.
4. wenn das ding "nur" mit einem schießgummi geladen ist bedanke ich mich recht herzlich dafür wenn er mir das teil ins gesicht hält und fairerweise vielleicht noch nen krampf in der hand hat und den auslöser zieht. ich hab mal gehört gummis die sich mit hoher geschwindigkeit aus kurzer distanz auf einen zubewegen verursachen ein starkes brennen im auge beim auftreffen. kann sich allerdings auch um ein gerücht handeln und es gilt nicht fürs auge sondern nur fürs restliche gesicht.
btw. ich hätte mal fast jemanden von nem con geschmissen weil er mir aus einem meter distanz mit nem voll durchgezogenen larpbogen ins gesicht gezielt hat.

@rahem:
psg = präzisionsschützengewehr
wenn es irgendeine form von gewehr gibt wird es immer ienne mechanikus (früher oder später) geben, der das teil it so weit verfeinert bis es zum scharfschützengewehr geworden ist und auf lange distanz todesstöße setzt. und laß es auf einem berno-hanke-con passieren. es wird danach dann immer wieder auftauchen. bei irgendeiner "unbedarften" orga.
die gewehre des ceridischen fähnleins kenne ich nicht, aber ich kann mir wie gesagt nur schwerlich vorstellen daß es eine save umsetzung gibt.
und selbst wenn die gut ist bin ich wegen der theoretisch möglich it-weiterntwicklung von schwarzpulver und feuerwaffen prinzipiell komplett dagegen.




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Beitrag vom 09.04.2006 - 19:08
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Duncan ist offline Duncan  
2359 Beiträge - Qualitätslarper
Duncan`s alternatives Ego
Zitat
einem berno-hanke-con passieren



Dann weiss ich ja wo ich nicht hingehe!

Gummigeschosse find ich auch nicht so gelungen!
Dann lieber ne It Aussehen Nerv Waffe!



Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes



dubistdeutschland
Beitrag vom 09.04.2006 - 19:18
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Andy ist offline Andy  
RE:
2270 Beiträge - Qualitätslarper
Andy`s alternatives Ego
Zitat
Original geschrieben von Coy

1. ich kann es nur dann wie eine armbrust behandeln wenn es auch wie eine armbrust schießt und save ist. wie das aussehen soll kann ich mir allerdings nicht vorstellen.



Guggsu hier:
http://www.markoschenheim.de/waffen/pulver/schwarzp.htm


Zitat
2. nein, gabs im 30-jährigen krieg nicht, da gabs aber auch keine sprenggobbos, skaven, warpstonepistolen, warpstoneflammenwerfer, etc.
aber irgendjemand findet sich schon der das dann baut...



Wer redet denn von Warp-Flamern?

Ich denke, wir reden hier von Feuerwaffen, wie es sie seit dem 15./16. JH definitiv auf den Schlachtfeldern gegeben hat.

Zitat
3. weil ich mir wie gesagt die vernünftige umsetzung nicht vorstellen kann.



Siehe obigen Link.

Zitat
4. wenn das ding "nur" mit einem schießgummi geladen ist bedanke ich mich recht herzlich dafür wenn er mir das teil ins gesicht hält und fairerweise vielleicht noch nen krampf in der hand hat und den auslöser zieht. ich hab mal gehört gummis die sich mit hoher geschwindigkeit aus kurzer distanz auf einen zubewegen verursachen ein starkes brennen im auge beim auftreffen. kann sich allerdings auch um ein gerücht handeln und es gilt nicht fürs auge sondern nur fürs restliche gesicht.



Jetzt würde mich aber mal interessieren, wie viele Schulkinder die Augen verloren haben, weil in der Klasse mal wieder mit Schießgummis geschossen wurdezwinkern

Zitat
btw. ich hätte mal fast jemanden von nem con geschmissen weil er mir aus einem meter distanz mit nem voll durchgezogenen larpbogen ins gesicht gezielt hat.



Na da wär ich aber auch sauer.

Zitat

wenn es irgendeine form von gewehr gibt wird es immer ienne mechanikus (früher oder später) geben, der das teil it so weit verfeinert bis es zum scharfschützengewehr geworden ist und auf lange distanz todesstöße setzt. und laß es auf einem berno-hanke-con passieren. es wird danach dann immer wieder auftauchen. bei irgendeiner "unbedarften" orga.



Jetzt wirst Du aber ganz schön hysterischzwinkern

Mal davon abgesehen, daß es auf vielen Cons möglich ist, einem Wehrlosen (also einem auf "0" geprügelten) mittels Magie einen Todesstoß zu verpassen.

Warum soll das also nicht auch mit einer Armbrust, einem Bogen oder einer Pistole funktionieren?

Zitat
die gewehre des ceridischen fähnleins kenne ich nicht, aber ich kann mir wie gesagt nur schwerlich vorstellen daß es eine save umsetzung gibt.



Die Teile sind nun wirklich sicher, weil da einfach nur ein Softball rausgeflogen kommt (und ungefähr 5 Meter weit fliegt).

Zitat
und selbst wenn die gut ist bin ich wegen der theoretisch möglich it-weiterntwicklung von schwarzpulver und feuerwaffen prinzipiell komplett dagegen.



Ah! Aus Prinzip dagegen sein. Hier kommen wir dem Kern der Problematik schon näher lachend


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Andy am 09.04.2006 - 19:21.
Beitrag vom 09.04.2006 - 19:20
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Coy ist offline Coy  
2202 Beiträge - Qualitätslarper
Coy`s alternatives Ego
Zitat
Jetzt würde mich aber mal interessieren, wie viele Schulkinder die Augen verloren haben, weil in der Klasse mal wieder mit Schießgummis geschossen wurdezwinkern



geht ja nicht gleich ums auge verlieren sondern ums wehtun. und wenn mir jemand nen gummi ins auge schießt hab ich danach ganz sicher pipi im auge zwinkern

Zitat
Wer redet denn von Warp-Flamern?
Ich denke, wir reden hier von Feuerwaffen, wie es sie seit dem 15./16. JH definitiv auf den Schlachtfeldern gegeben hat.



und ich denke der thread bezieht sich allgemein auf feuerwaffen
*nachguckt*
--->


Zitat
Ah! Aus Prinzip dagegen sein. Hier kommen wir dem Kern der Problematik schon näher


jupp, genauso isses auch grosses Lachen
aber ich habs auch begründet verwirrt
also bleiben wir bei armbrüsten, pfeil und bogen und von mir aus auch mal ner ballista Bier



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Beitrag vom 09.04.2006 - 21:13
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Laslo ist offline Laslo  
54 Beiträge - Gewandungsgriller
Laslo`s alternatives Ego
Auch wenn ich kein großer Fan von Scharzpulverwaffen im FantasyLARP bin, muss ich sagen Coys Argumentation hinkt auf allen 4 Beinen. Wenn du aus 2m einen einen Gummi ins Auge bekommst, ist es auch nicht unangenheer als eine Armbrustbolzen auf gleicher entfernung. Sowas ist unverantwortlich und schmerzhaft, aber macht diese Waffen vom Sicherheitsaspekt nicht untauglicher als Bögen uder Armbrusten.
Wenn die Waffe wirklich einen Trefferanzeiger hat (also ein "safes" Geschoß) - hat es im Bezug auf Zielgenauigkeit die gleichen Probleme wie herkömmliche LARP-Fernwaffen. Zielgenauigkeit mäßig, Reichweite bescheiden. Spielt man die lange Ladezeit dieser Waffen mit aus, ergibt das im Endergebnis weniger Feuerrkraft bei raus als ein normaler Bogenschütze.



Es gibt keine Helden, ausser sie werden dazu

Ich mag keine Abenteuer, Abenteuer sind das Ergebnis schlechter Planung!

Ich bin nicht hergekommen, um Geschrei und Gezeter zu hören! Ich will Gold!
Beitrag vom 09.04.2006 - 21:38
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Duncan ist offline Duncan  
2359 Beiträge - Qualitätslarper
Duncan`s alternatives Ego
Jo!



Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes



dubistdeutschland
Beitrag vom 09.04.2006 - 21:52
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Coy ist offline Coy  
2202 Beiträge - Qualitätslarper
Coy`s alternatives Ego
Zitat
...der mensch der mir ne steinschloßpistole vors gesicht hält...


hättet ihr mal mitgelesen wär das jetzt kein problem für euch grosses Lachen



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Beitrag vom 09.04.2006 - 22:08
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Arkas ist offline Arkas  
197 Beiträge - Hardcore-Larper
Arkas`s alternatives Ego
Also ich bin auch ein pro - Schusswaffen Anhänger im LARP. Es ist einfach super stylisch und passt vor allem zu Landsknechten, die mir eh gefallen. Oschenheim und das Artilleriefähnlein praktizieren das seit Jahren sicher. Die Dinger sollen beschissen fliegen.. I
ch frag mich wo dein Problem ist, Coy? Powergamerrisiken? Wo bleibt dann dein Kreuzzug gegen Mehrfacharmbrüste und Handarmbrüste oder extrem schlechte Expanderballisten? Das ist nämlich viel effektiver... Scharfschützen?! Schau dir mal den Laslo ann, dass ist ein Scharfschütze. Ist das mit nem LARP-Gewehr machbar?! Ne... Bogen oder Armbrüste sind viel effektiver..
So'n Gummi ist im Gegensatz zu einem LARP Peil/Bolzen auch sau sicher, denn wenn ein anderes Geschoß anbricht kann es im Flug zu einem echten Geschoß werden....

Thomas



"...,mind tricks don`t work on me. Only money."
Beitrag vom 09.04.2006 - 23:26
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Coy ist offline Coy  
2202 Beiträge - Qualitätslarper
Coy`s alternatives Ego
noch einmal: es geht hier nicht um gummibänder im besonderen sondern um schußwaffen im allgemeinen.
im übrigen bin ich der meinung daß wir vornehmlich fantasy spielen und schußwaffen gehören in meiner gedankenwelt da nicht rein.



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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Coy am 10.04.2006 - 00:00.
Beitrag vom 09.04.2006 - 23:58
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Laslo ist offline Laslo  
54 Beiträge - Gewandungsgriller
Laslo`s alternatives Ego
Ist dir ja unbenommen. Ich selbst finde auch, das man Feuerwaffen vorsichtig einsetzen muss, um "stilvoll" zu bleiben. Das es trotzdem eine Menge Fantasyspielsettings gibt, in denen Schwarzpulver-Waffen vorkommen (Warhammer, Warcraft, Wizardry etc.) und auch einige Bücher, ist trotzdem Fakt. Auch Ausschluß auf "Timeline-Basis" ist eher kritisch zu betrachten... so manche Rüstung die viel und gern im LARP getragen wird, ist zeitgleich oder später entstanden.

Ein einfaches "Ich mag nicht!" ist zwar ne Meinung, aber keine Begründung.



Es gibt keine Helden, ausser sie werden dazu

Ich mag keine Abenteuer, Abenteuer sind das Ergebnis schlechter Planung!

Ich bin nicht hergekommen, um Geschrei und Gezeter zu hören! Ich will Gold!
Beitrag vom 10.04.2006 - 08:32
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Coy ist offline Coy  
2202 Beiträge - Qualitätslarper
Coy`s alternatives Ego
ich denke gründe habe ich bereits zur genüge geliefert und sie auch bisher immer verteidigt ;-)

das "ich mag nicht" ist nur ein bonus ;-)



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Beitrag vom 10.04.2006 - 11:43
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Baumstruktur - Signaturen verstecken
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