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| 66 Beiträge - Gewandungsgriller
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Ich glaube, das Wesentliche ist tatsächlich nicht Low/High Fantasy oder -Power, sondern genau das, was Brian im Startbeitrag angesprochen hat:
Es gibt zwei unvereinbare Larpstile:
1. Ich nenne es mal "P&P Live" - die Aktionen werden ausgespielt, aber das Ziel ist, dass man erkennt, was der Gegenüber "sein will".
2. Mein Larpstil - ich möchte, dass alles echt wirkt, ich möchte sehen, was mein Gegenüber ist, nicht was er "sein will".
Über exakt diesen Unterschied entbrennen zahlreiche Streitereien.
Denn für die erste Fraktion ist es natürlich unverständlich, weshalb sich jemand über 1,87 m-Zwerge und 90 kg-Elfen aufregt. Der Bart und die spitzen Ohren zeigen doch genau, was es sein soll, was für Anhaltspunkte braucht der andere denn NOCH? Der wiederum will eben einen Zwerg am Gesamtbild, nicht an einem vereinbarten Signal erkennen (das dann eben austauschbar wäre) und beide ärgern sich über die Uneinsichtigkeit des anderen.
Das gleiche gilt für Punktefertigkeiten, bei denen sich die Darstellung auf den Hinweis auf den Charakterbogen beschränkt und so weiter.
Ich glaube, die Schwierigkeit mit dieser Unterscheidung liegt darin, dass Gruppe 1 während des Spiels natürlich überhaupt kein Problem mit Gruppe 2 hat, sodass erstere den gravierenden Unterschied gar nicht erkennt und Gruppe 2 Intoleranz und Engstirnigkeit vorwirft.
Bei High versus Low Fantasy ist es eine Sache des Grades, aber hier gibt es eben eine absolute Unterscheidung.
Ich vermute, dass der allergrößte Teil der Larper zu Gruppe 1 gehört (90 %? Oder sogar mehr?), und ich muss ehrlich sagen, manchmal beneide ich die ...
dayvs GE-ve
Stefanie
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 13:17 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Low-Fantasy ist dann eher Reenactment, high Fantasy geht nicht ohne ein gewisses "telling".
Das Problem ist, wieviel man ertragen kann von der anderen Richtung. Und man muss in der Tat nicht alles toll finden.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 17:23 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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High Fantasy geht ohne Telling. Man muss nur genug investieren.
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 19:17 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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aber dann kostet ein Zelter-SV-Con 150 Euro für drei Tage.
Aber dafür gibt es auch einen Drachen mit Feueratem!
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 19:20 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Wer sagt, dass man nen Drachen braucht? Zumal ich schon schicke Drachen für weniger Geld gesehn habe. Es muss ja nicht der vollbewegliche Drache mit kompletter Konzertmontur sein (http://www.dragonbane.org/en/).
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 19:23 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Also unter high Fantasy verstehe ich diverse Fabelwesen, Nebelwände, verwunschene Seen usw.
Es gibt übrigens aich bei P&P Realitätsfanatiker, die ultra-low-Fantasy bevorzugen.
Für mich ist das eher langweilig.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 20:04 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Fabelwesen lassen sich doch darstellen, Nebelwände ebenso - mit entsprechendem Aufwand oder Glück mitm Wetter... Also ich seh kein Problem. (Ich sage nur Arn 2 - hellster Vollmond ever)
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 20:08 |
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| 112 Beiträge - Larp-Junkie
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Zitat
Original geschrieben von Elrox
Low-Fantasy ist dann eher Reenactment,
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ich weiß ja nicht was im larp so für ne Meinung über Reenactment rumschwirrt,
aber mal ehrlich selbst die Bestangezogenste Telling Low Fanta truppe ist nicht mal reenactment kann sich aber auf ein mittelalter markt als darsteller sehen lassen.Gutes Reenactment brauch Schuhe ohne gummi sohle und alles nach Historischen vorbildern am besten mit fundlage......
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"Wenn ich nachts aufs Klo muss, benutz ich auch immer mein GPS. Dumm nur, dass der Empfang so schlecht ist.
Deshalb hab ich ne prima Reflektorstrecke gelegt"
mensa2 in http://www.geoclub.de/viewtopic.php?t=8365
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 20:40 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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da liegt jetzt ein Verständigungsproblem vor. reenactment hat gar keine Fantasy, Larp ist kein Reenactment per se.
LowFaLarp ist halt ähnlich unmagisch wie Reenactment!
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 20:57 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Off Topic, aber:
Zitat
Original geschrieben von BerlinerKindl
ich weiß ja nicht was im larp so für ne Meinung über Reenactment rumschwirrt,
aber mal ehrlich selbst die Bestangezogenste Telling Low Fanta truppe ist nicht mal reenactment kann sich aber auf ein mittelalter markt als darsteller sehen lassen.Gutes Reenactment brauch Schuhe ohne gummi sohle und alles nach Historischen vorbildern am besten mit fundlage......
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Moin!
Es gibt durchaus Gruppen, die vom Ausrüstungsstand die meisten LivingHistory/Reenactment-Leute in die Tasche stecken.
Das sind dann aber zugegebenermaßen Ausnahmen wie der viel zu früh verstorbene Fred Schwohl, der, wenn er wollte, sich von Kopf bis Fuß und bis zu den Alltagsgegenständen (Löffel. Essbesteck, ...) in Museumsreplikate hüllen konnte.
Nur mal so als Einwurf auf die Vorstellung, LARP und HAK (Historisch annähernd korekt) bzw GNI (Geschichtsnah interpretiert) schlössen sich aus
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 21:11 |
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| 112 Beiträge - Larp-Junkie
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Zitat
Original geschrieben von Andy
Off Topic, aber:
Zitat
Original geschrieben von BerlinerKindl
ich weiß ja nicht was im larp so für ne Meinung über Reenactment rumschwirrt,
aber mal ehrlich selbst die Bestangezogenste Telling Low Fanta truppe ist nicht mal reenactment kann sich aber auf ein mittelalter markt als darsteller sehen lassen.Gutes Reenactment brauch Schuhe ohne gummi sohle und alles nach Historischen vorbildern am besten mit fundlage......
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Moin!
Es gibt durchaus Gruppen, die vom Ausrüstungsstand die meisten LivingHistory/Reenactment-Leute in die Tasche stecken.
Das sind dann aber zugegebenermaßen Ausnahmen wie der viel zu früh verstorbene Fred Schwohl, der, wenn er wollte, sich von Kopf bis Fuß und bis zu den Alltagsgegenständen (Löffel. Essbesteck, ...) in Museumsreplikate hüllen konnte.
Nur mal so als Einwurf auf die Vorstellung, LARP und HAK (Historisch annähernd korekt) bzw GNI (Geschichtsnah interpretiert) schlössen sich aus |
das weiß ich ausnahmen gibt es immer, aber leider sind es ausnahmen was ich sehr schade finde weil man kann auch high fantasie mit drachen feen und so ver nünftig gewandet machen was auch den gesamt eindruck also das Ami viel schöner macht was dann für alle die gesamtillusion viel überzeugendeer macht
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"Wenn ich nachts aufs Klo muss, benutz ich auch immer mein GPS. Dumm nur, dass der Empfang so schlecht ist.
Deshalb hab ich ne prima Reflektorstrecke gelegt"
mensa2 in http://www.geoclub.de/viewtopic.php?t=8365
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| Beitrag vom 15.08.2007 - 21:26 |
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| 1168 Beiträge - Qualitätslarper
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es geht hier aber nicht um reenactment sondern um larp...
ja es gibt spielergruppen/länder die sich an historisch belegte ausrüstung berufen oder sich gar eine epoche auserwählt haben aber das ist immer noch larp und das hat auch nichts mit low-fanta oder hi-fanta larp zu tun...
und ganz ehrlich die meisten cons sind doch con reihen somit schaut man sich eine an und entscheidet dann bleibe ich dabei oder nicht...
hier im forum kann man doch auch jeden fragen was er von einer con gehalten hat und ob es eher low oder hi-fantasy war...
und wenn man weiß welche spieler da waren oder hin fahren kann man doch abwägen ob ja oder nein, oder? und wo ist das problem spieler die einem zu fantasylastig sind aus dem weg zu gehen? man kann doch auch nur mit ein paar leute auf con spass haben.
beispiel: lydra4 - hammer con und mit dem lagerleben, ausspielen der knappenausbildung, angriffen der geister und verletzungen regenerieren lassen war der tag voll. da braucht man dann auch kein plot oder irgendwelche hi-fantasy-wesen die einen zu brei kloppen...
ich sehe nicht wirklich eine unlösbare aufgabe darin das larp neu zu definieren ausser in larp und lart 
grüsse
dat andy
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| In Drakenstein müssen die Bauern Brot essen.... wenn sie keinen Kuchen mehr haben^^ |
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| Beitrag vom 16.08.2007 - 02:27 |
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| 66 Beiträge - Gewandungsgriller
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Zitat
Original geschrieben von Wolfgard
und ganz ehrlich die meisten cons sind doch con reihen somit schaut man sich eine an und entscheidet dann bleibe ich dabei oder nicht...
hier im forum kann man doch auch jeden fragen was er von einer con gehalten hat und ob es eher low oder hi-fantasy war... |
1. Nein, man kann sich nicht auf konstanten Spielstil innerhalb einer Conreihe verlassen. Sei es, dass der eine Con ein Ausrutscher nach oben oder unten war, ein Experiment, dass dann doch für der Orga nicht gefallend befunden wird o.ä. Außerdem hängt es auch sehr stark von den Spielern und NSCs ab, ob der Con für einen in die Hose geht oder nicht, und das ist ein nicht vorhersagbares Kriterium.
2. Erstens sind die Begriffspaare High und Low Fantasy/High und Low Power/usw. nicht fest definiert - der eine bezeichnet den Herrn der Ringe als High, der andere als Low Fantasy! Zweitens wollen so einige Leute (Spieler und Orgas) ihren Spielstil nicht als High Fantasy oder High Power bezeichnen, weil sie glauben, dass die Begriffe negativ belegt sind.
Daher ist und bleibt es immer zu einem gewissen Teil ein Glücksspiel, ob man die richtigen Cons für sich selbst erwischt oder nicht. Und das wird es so lange bleiben, bis zumindest ein großer Teil der Orgas lernt, ehrlich und objektiv (es liegt ja oftmals dummerweise nicht nur am Willen, sondern auch an der Fähigkeit!) seinen Spielstil anzugeben.
dayvs GE-ve
Stefanie
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| Beitrag vom 17.08.2007 - 10:59 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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@Brians Anfangspost:
Ein gen gegebener Antwortsatz aufs solche Fragestellungen ist der allseits bekannte:Zitat
Larp ist mehr als ein Hobby, es sind viele verschiedene. Und nicht jeder spielt die gleichen. |
In meinen Augen ein Satz mit sehr viel Wahrheiten.
Genau aus diesem Grund ist versucht worden einer Teilung der LarpzehneTeilung der Larpszehne das Problem zu verkleinern.
Jedoch liegt nicht immer jede Orga mit ihren Bewertungen der kommenden Veranstaltung richtig. Was an der unterschiedlichen Definition liegen mag, sowie der Wille sich nicht als das eine oder Gene zu bezeichnen.
Was tue ich im dieses Problem in den Griff zu kriegen....
Ich nutze den www.larpkalender.de und schaue mir die Kategorisierung an. Dann bin ich ganz unverfroren und setzt Magie mit dem Fantasy Status gleich. Sicher es muss nicht immer stimmen, jedoch ist meistens viel Magie ein Indikator für eine verstärktes Auftreten von High Fantasy (sowohl auf Spieler wie Orga Seite).
Bei dem Gewandungsmaßstab der wahrscheinlich zu erwartenden Spielerschaft greife ich auf Bildergalerien der jeweiligen Vorgängerveranstalltung zurück. Es hat sich nun mal gezeigt das es meist einen festen Stamm von Spielern gibt die gewisse Veranstaltungen regelmäßig besuchen. (Hat es einen Gefallen kommt man eben wieder...) Hierbei achte ich auf meist auf größere Gruppen.
Eine weitere Unterteilung des Begriffes LARP würde in meinen Augen wenig nutzen. Das würde die Sache für Neulinge nur noch komplizieren.
Dann lieber mehr Toleranz in den Foren,
und eine genauere und selbstkritischere Teilung.
Mit freundlichem Gruße
Daniel
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 17.08.2007 - 12:37 |
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| 1168 Beiträge - Qualitätslarper
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@ nount:
also um es nochmal klar zu stellen (vielleicht hab ich mich ein wenig falsch ausgedrückt!) und dabei fasse ich mich jetz mal allgemeiner:
es spricht sich doch rum ob nun eine con klasse war oder nicht. und man erfährt es von leuten die man kenn. somit kann man sehen:
1. mit welchem char war er/sie da?
2. was mag der-/diejenige (mehr oder weniger fantasy)
3. würde mich das auch reitzen?
soviel erstmal dazu...
dann kommt es nochmal auf die orga drauf an. wenn sie eine hammer con gemacht haben sollte sie bei diesem konzept bleiben um die zufriedenen spieler zu halten und durch mundpropaganda neue zu erreichen. ich finde es scheisse wenn man ein conreihenkonzept ändert... dazu kann man ne neue reihe oder einfach eine andere con unter anderem namen machen... siehe "drakenstein" cons und "schattenhofs erben" ein und die selbe orga aber zwei vollkommen unterschiedliche con konzepte:
drakenstein = wenig fantasy
schattenhofs erben = sehr fantasy-lastig
und zu guter letzt
wenn wir plots entwerfen und uns cons überlegen dann schreiben wir sie nicht erst wenn wir wissen ob sich spieler anmelden die viel oder wenig fantasy mögen... das ist schwachsinn und bring auch nichts! wer die con nicht mag kommt eh nicht wieder... wers mag bleibt und kommt wieder!
so ich glaube das müsste jetz verständlich angekommen sein...
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| In Drakenstein müssen die Bauern Brot essen.... wenn sie keinen Kuchen mehr haben^^ |
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| Beitrag vom 18.08.2007 - 19:44 |
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