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Forenübersicht » LARP Allgemein » Sindarin lernen

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24 Beiträge in diesem Thema (offen) Seiten (2): < zurück 1 (2)
Autor
Beitrag
Rakjo ist offline Rakjo  
210 Beiträge - Hardcore-Larper
Rakjo`s alternatives Ego
Wem sagst du das?!?



www.uganda-laden.de
Beitrag vom 18.11.2010 - 17:52
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Dekar Saorise ist offline Dekar Saorise  
744 Beiträge - Larp-Gott
Dekar Saorise`s alternatives Ego
Tia, leicht wirds sicher nicht, aber wann ist schon etwas leicht im Leben gelangweilt

Erstmal abwarten, wies bis zum Drachenfest aussieht.
Beitrag vom 18.11.2010 - 18:24
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Lorh ist offline Lorh  
348 Beiträge - Alter Hase
Lorh`s alternatives Ego
Naja es ist nicht so schwer wies scheint und eine Lerngruppe ist da schon der richtige Ansatz. Wenn mich Zeit und Muße lassen mache ich vieleicht auch mit. Vorrausgesetzt, das etwas Erfahrung damit kein Ausschlußkriterium ist.
Beitrag vom 19.11.2010 - 10:35
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Dekar Saorise ist offline Dekar Saorise  
744 Beiträge - Larp-Gott
Dekar Saorise`s alternatives Ego
Nein, warum sollte es?
Wir hätten dich gern dabei und greifen deine Erfahrung gerne auf. glücklich
Beitrag vom 19.11.2010 - 12:10
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Dekar Saorise ist offline Dekar Saorise  
744 Beiträge - Larp-Gott
Dekar Saorise`s alternatives Ego
Teilnehmer:
5

1. Termin: Di. 11.01.2011, 18-20 Uhr
Die Materialien werden teilweise am Di. 04.01. schon mal rumgeschickt. Ich bereite ein paar Einführungen über ein paar Eigenarten von Sindarin vor. Hauptziel ist dabei einen ungefähren Überblick zu bekommen, was da auf uns zu kommt.

Themen:
1.) Absprache zum Umgang mit den Materialien
2.) Einigung auf 1. Vokalbelliste
3.) 1. Grammatikbetrachtung
4.) eventuell Sindarinschrift (aber ehr noch nicht)
5.) Festlegung nächster Termin
6.) Festlegung, was beim nächsten mal sprachlich geübt wird

Ort:
Steglitz - Nähe S-Rathaus Steglitz (für genauere Angaben bitte PM an mich schreiben)



Erstes Etappenziel:
Einfache Sätze bis zum Drachenfest flüssig sprechen und verstehen.
Grundsatz: lieber "sauber und schön" ausgesprochen, als großer Sprachumfang

Lernunterlagen:
die beiden Elbischbücher von Helmut W. Pesch in korrigierte Ausgabe; der Sindarinsprachkurs von Thorsten Renk in englisch 3.0, die Materialien von Sindarin.de


Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von Dekar Saorise am 18.03.2011 - 13:50.
Beitrag vom 30.11.2010 - 09:56
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Lorh ist offline Lorh  
348 Beiträge - Alter Hase
Lorh`s alternatives Ego
Die Schrift nennt sich übrigens die feanorian Schrift oder eben Tengwar. Sie wurde lediglich später von den Sindar übernommen. Die Schrift ist sehr simpel aufgebaut und noch das einfachste an den Sprachen. Zwar würde ich nicht gleich am Anfang vollständig darauf eingehen, es gibt aber ein paar Aspekte die man schon mal erwähnen kann, da mit dem Aufbau der Sprache zu tun haben.
Beitrag vom 30.11.2010 - 12:46
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Dekar Saorise ist offline Dekar Saorise  
744 Beiträge - Larp-Gott
Dekar Saorise`s alternatives Ego
Zwischenberichte:

1. Treffen: 11.01.11 18-20 Uhr

Inhalt:
1. Kennenlernen und Betrachtung der Materialien
2. Bestimmter Artikel "i" in Singular und Plural
3. Softmutation (Lenierung) und Nasalmutation
4. Pluralbildung Nomen
5. Der Genitiv
6. 1. Vokabeln
7. nächstes Treffen: 18.01. 17-19 Uhr

2. Treffen: 18.01.11 17-19 Uhr


Inhalt:
1. Aussprache
2. A-Verben im Präsens
3. Übung: Pluralbildung von Nomen
4. Übung: Einfache Sätze: "Die Elfen singen"
5. gemeinsames Erstellen einer Vokabelliste

Übungen für zu Hause erstellt und verteilt


3. Treffen: 25.01.11 17-19 Uhr


Inhalt:
1.) 10 Min. sprechen Übungen (O Elbereth)
2.) 10 Min. Deklinieren/konjugieren; auf Aussprache achten
3.) i-Verben
4.) Das Hilfsverb „sein“ (ist kurz)
5.) Der Imperativ (ist kurz)
6.) Kurzdialog
7.) Pause
8.) Soft und Nasalmutation
9.) neue Vokabelen

Übungen für zu Hause erstellt und verteilt


4. Treffen: 01.02.11 17-19 Uhr


Inhalt:
1.) Wiederholung Lenierung
2.) Präpositionen und ihre Lautmutationen
3.) Adjektive (ohne Steigerung)
4.) Vokabeln und Satzübungen

Übungen erstellt zu: Singular-Plural, Deklination von Verben, Lenierung, Einfacher Übungstext erstellt Deu-Sin.
Wortliste zu den Themen: einfache Selbstvorstellung, Essen/Trinken, Musik, Krieg/Kampf, Heilung, Farben/Geld, Wahrnehmung, Geben/Empfangen, Sich bewegen, Völker, Wichtige Phrasen

X. Treffen: 08.02.11 17-19 Uhr

entfällt aufgrund von Krankheit


X. Treffen: 15.02.11 17-19


entfällt aufgrund von Klausuren mehrer Teilnehmer

5. Treffen: 22.02.11

Inhalt:
1.) Wiederholungen und Nachbereitung der Übungen
2.) Gerundium
3.) Futur
4.) Verneinung
5.) Lustiges und Merksätze: Stechen ist KEIN Heilen. (nasta u-nesta!)

Übungen werden erstellt und versendet.

6. Treffen: 29.02.11.

Inhalt:
0.) ggf. Besprechung der Übungen
1.) Sprechen: Lagerleben/Essen
2.) Erzählen: vom Kriege
3.) Zahlen
4.) Sprechen: Beschreibe Dinge

7. Treffen: 08.03.11

Inhalt:
1.) Übungstext schreiben
2.) Gegenseitig Vorlesen
3.) Übersetzen

8. Treffen: 17.03.11

Inhalt:
1.) wie bei 7.

9. Treffen: 24.03.11

Treffen werden Standartmäßig auf Do. 17 Uhr verlegt.

Inhalt:

1.) Geschriebe Übungstexte vorlesen, und übersetzen
2.) Zahlen; Rechnen (soweit das überhaupt geht)
3.) Vokalübungen

Anmerkung:
Um Spam zu vermeiden, wird der Post regelmäßig editiert.


Dieser Beitrag wurde 19 mal editiert, zuletzt von Dekar Saorise am 18.03.2011 - 13:43.
Beitrag vom 18.01.2011 - 07:03
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Dekar Saorise ist offline Dekar Saorise  
744 Beiträge - Larp-Gott
Dekar Saorise`s alternatives Ego
Zwischenstand:

Hier einer der Übungstexte, die in den letzten zwei malen von jedem vorgetragen und dann übersetzt worden.


Texte. Keine Garantie für Richtigkeit.

Leanna ar Brynn reviar.
B: Im maed.
L: Pedinc vi i -estolad.
B: Ma, pedinc.
Vi i -estolad: Leanna tôg -aes ar Brynn nartha -gelair. Medithar ar sogathar.

Leanna und Brynn wandern.
B: Ich bin hungrig.
L: Wir gehen ins Lager.
B: Ja, gehen wir.
Im Lager: Leanna bringt das Essen und Brynn entzündet die Lampen. Sie werden essen und trinken.


Asgar laba niben -berian ed -chaust. Lasta -dheleb -rû. Niben -berian maed. Nosta -gram. Cên ed -chenneth. Gamdschie -vae gâr -vallen -gram a -gerdyf.

Der kleine Halbling hüpft schwungvoll aus dem Bett. Er hört ein grauenhaftes Geräusch. Der kleine Halbling ist hungrig. Er riecht Kuchen. Er sieht aus dem Fenster. Der gute Gamdschie hat einen goldenen Kuchen mit Äpfeln.


Orch -dheleb harna tirith. Der grausame Ork verletzt die Wache.

Brennil pêd edhellen a -aran. Die Herrin spricht Elbisch mit dem König.

Eryd galen ar varan. Die Berge sind grün und braun.

Hirîn -chwend ar madin. Ich finde Pilze und ich esse (sie).


Lenna ar Brynn medar vi -estolad. Dan i -dirith nalla: „Tulu, yrch anglennar! Pain, si berio!“ Brynn pêd an Leanna: „Pado ar ceno! Im tolthon -gû ar -bilin.“ Leanna pêd bo -annon. Brynn tôl a -gû ar -bilin. Meigor -gerain dagrar dan -yrch. Leanna ar Brynn mebir -gû ar degir -laew.

Leanna und Brynn essen im Lager. Aber die Wache ruft: „Hilfe, Orks nähern sich! Alle, verteidigt hier!“ Brynn sagt zu Leanna: „Lauf und schau! Ich hole die Bögen und Pfeile.“ Leanna geht aufs Tor. Brynn holt Bögen und Pfeile. Rote Kämpfer kämpfen gegen die Orky. Leanna und Brynn nehmen die Bögen bringen viele um.


Im Urbus. In noeg, reviam -laew -oer. I adan -faeg! Mâb rim -gôl an i -râd. Pêd: „Man râd na i -valt!?“ Aphado -nin na i -orod erain!“ Ennas hiritham -rim -valt!

Ich bin Urbus. Wir, die Zwerge, wandern viele Tage. Der Mensch ist schäbig! Er nimmt viel Gold für den Weg. Er sagt: „Welcher Weg zum Gold!? Folge mir zum Berg der Könige!“ Dort werden wir viel Gold finden!


Die Übungstexte haben meist einen Vokabel schwerpunkt (Lagerleben, Kampf, Musik).




Update: 18.05.11

Inzwischen hat sich ein gewisser Turnus eingespielt:

1.) Vokabelpauken mit kleinen Spielen
2.) Wiederholung von bereits gelernter Grammatik
3.) Ein was neues
4.) Vorbereitete Übungen
5.) Orga-Zeugs


Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von Dekar Saorise am 18.05.2011 - 12:12.
Beitrag vom 18.03.2011 - 13:40
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Dekar Saorise ist offline Dekar Saorise  
744 Beiträge - Larp-Gott
Dekar Saorise`s alternatives Ego
So, ich erlaube mir mal wieder eine Aktualisierung.

1. Wir haben jetzt alle Zeitformen durch (Präteritum, Präsens, Futur) und endlich eine Pronomenliste (mein, dein etc.). Gerade die Pronomenliste mussten wir z.T. aber selber zusammenstellen, weil Tolkien da nicht viel überliefert hat und das manchmal auch änderte.

2. Wir haben beschlossen das ganz als eigenes Sindarin zu standatisieren. Die Sprache leidet für den Sprachgebrauch darunter, dass es im Laufe der (Tolkien-)Zeitalter unterschiedliche Entwicklungen und ähnliches gab, die teilweise arg kompliziert und manchmal auch einfach widersrpüchlich sind.
Dieses "LarpSindarin" (bessere Namensvorschläge sind gerne erwünscht) wird IT auch im Umfeld von Mensch gelernt, so dass wir folgende Tendenz berechtigt sehen:

- bei unterschiedlichen Möglichkeiten wird die einfachere oder in die Sprachlogik besser passendere Version gewählt. Ggf. auch die "menschlichere". (Bei einigen Dingen, wie z.B. dem Präteritum, sind ca. 8 Bildungsversionen überliefert. Bei einer davon, sicher nicht zufällig der einfachsten, wird explizit gesagt, dass diese durch den Gebrauch der Menschen weit verbreitet war. )
Auf Ähnliche weise haben wir dann auch die Pronomenliste erstellt. Dabei orientieren wir uns an dem "Sindarinlernbuch" von Pesch, den Thorsten Renk kursen (in den unterschiedlichen Versionen) und Sindarin.de. Wichtig ist hier vor allem die praktische Anwendung, also die Sprechbarkeit. (Das man das kritisieren kann ist klar, aber daher auch der eigene Name. Sozusagene eine Distribution vom Tolkiensindarin :-P )

- "Dialekte", dass sind die anderen Sprachmöglichkeiten, werden wir in Büchern mit angeben, so dass man es zumindest verstehen könnte. Aber es braucht erstmal einen gemeinsamen Standart, von dem aus es Dialekte und Abweichungen geben kann ;-)

3. Nebenherr erstelle ich 3 Wörterbücher (Sin-Deu, Deu-Sin, Deu-Sin nach Kategorien) und ein Grammatikbuch, die IT bespielbar sein werden. Da ich noch ca. 3 andere Hauptprojekte habe, die Vorrang haben erwarte ich aber, dass die Bücher erst in 2-3 Jahren fertig sein werden.

4. Weil ich auf einem Con darauf angesprochen wurde:
Nein wir sind noch keine superfreaks ( ;-) ), die fließend Sprechen können. Sonder wir nähern uns langsam einer gebrochenen Spreche an. Kontinuierlich, aber eben langsam ("es ist nur ein Hobby :-P ")
Gleichzeitig heißen wir alle Interessierten willkommen. Man kann gerne jederzeit dazukommen. In der Lerngruppe sind auch unterschiedliche Lernstärken und neuer/zusätzliche Input kann sehr bereichernd sein. Außerdem verkürzt sich für "die neuen" die Verstehphase, die bei uns nicht ganz klein war. Wir können die dann relativ gut fördern, inzwischen ;-)

5. IT gibt mein Char erste Einführungskurse und es gibt inzwischen immer mal wieder Spielsituation, wo man Sindarinsprechen ausspielen kann, falls interesse besteht.

So, Ende der Aktualisierung
Beitrag vom 17.06.2011 - 08:09
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Baumstruktur - Signaturen verstecken
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