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| 460 Beiträge - Alter Hase
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@brian: jaja, die werden schon aus einem stück getrieben (dummerweise gibt es von diesen dingern kein original mehr, sondern nur abbildungen in irgendwelchen 12/13.Jh büchern. entsprechen viel ermessensspielraum gibts da.
man muss den mit Topfhelmen aus der gleichen zeit vergleichen um in etwa auf die machart zu kommen.
Helme aus einem Stück kann aber keiner von uns bezahlen. Ich hab mal bei Markus Siefert bein einem Mitgearbeitet... Spass macht das nicht!
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 12:35 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Original geschrieben von Itzmir
Meine Frage ist : Gabs die Lederhelme als Kopf - Schutz / -Rüstung wirklich? Von wem wurden sie getragen (Soldaten, Wehrbauern, ... )?
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Im europäischen Raum eher nicht, soweit ich weiss. Da wurde entweder mit textil oder direkt mit Metall gearbeitet. Lederrüstungen udn Helme sind im europäischen Raum, wenn man mal von den Paradeharnischen römischer Offiziere absieht, nie wirklich gebräuchlich gewesen.
Fargo: ich werd mir deine Links heute abend rauskopieren und in mein Startposting einbauen.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 12:48 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Itzmir
Hallo allerseits,
ich habe eine Frage: In Internet - LARP - Shops findet man öfters auch Lederhelme in diversen Variationen.
Meine Frage ist : Gabs die Lederhelme als Kopf - Schutz / -Rüstung wirklich? Von wem wurden sie getragen (Soldaten, Wehrbauern, ... )?
Gruß
Itzmir
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Der Lederhelm... gute Frage
Prinzipiel gilt, irgendwas schützendes auf dem Kopf ist immer besser als gar nix schützendes auf dem Kopf...
... ob's tatsächlich welche gab? Ich glaube das weiss niemand so genau... Leder ist leider nicht haltbar... und irgendwelche vielleicht gefundenen Fragmente könnten theoretisch Lederhelme sein (streng genommen ist die gepolsterte Lederkappe ja eigentlich auch nix anderes als ein Ultraleichthelm) oder theoretisch auch nur irgendwelche Helminlays, (was eher unwahrscheinlich ist, da Helme, wenn überhaupt, wohl eher anders gepolstert wurden)
Bildquellen... keine Ahnung ob's welche gibt... aber ein brauner Helm könnte teorethisch auch ein "verrosteter Helm" sein anstatt ein Lederhelm...
Bei irgendwelchen Reitervölkern (in der Steppe) wo Eisen Mangelware ist, könnte ich mir allerdings einen Lederhelm vorstellen...
... wer ergänzt ? ... wer weiss es genauer ?
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 12:50 |
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| 460 Beiträge - Alter Hase
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lederhelm macht sinn!
man kriegt leder ja schon sehr hart, und Ulrich Lenhard schreibt, das bis ins 14 Jh auch rüstungsteile aus leder waren, warum dann auch nicht helme. der Mangel an bildquellen lässt sich mit dem alter erklären, und das natürlich lieber state-of-the-art helme aus metall abgebildet wurden.
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 13:09 |
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| 3335 Beiträge - JackassLarper
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Findet man auch irgendwo vernünftige Larptaugliche Lederhelme ?
Oder muss man die dann selber machen (lassen) ?
Das, was ich bisher in den einschlägen Onlineshops gesehen hab sieht alles so .... zum Teil billig aus, zum Teil wie gewollt und nich gekonnt, ....
Kennt ihr noch nen vernünftigen Shop/Lieferanten ??
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www.drakenstein.de
Anker bei den "Neugierigen Neun"
- Wer den Himmel auf Erden sucht, hat
im Erdkundeunterricht geschlafen.
- Ohne die Kenntnis der fremden Sprache wirst du nie das Schweigen des Ausländers verstehen
Stanislaw Jersey Lec
Is doch immer wieder erstaunlich, was man von anderen Leuten so über sich selbst erfahren kann ....
Ich frage mich manchmal, wie ich mit mir leben kann, wo ich mich doch so schlecht kenne .... und andere mich dafür so gut .... |
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 13:47 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Schöne/gute Lederhelme... da bleibt wohl nur eine Einzelanfertigung...
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 14:02 |
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| 145 Beiträge - Larp-Junkie
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Ich hab meinen Lederhelm bei Lederturm bestellt und bin sehr zufrieden. Denke da stimmt das Preis-Leistungs-Verhältnis und die Dinger werden natürlich nach Maß gefertigt, jede Rübe is ja anders. Meiner sitzt auf jeden Fall super, nur brauch ich ne Polsterhaube darunter, weil die eine Naht ansonsten auf der Stirn mit der Zeit zu drücken anfängt. Mit Polsterung is die allerdings nich mehr spürbar.
Bei denen kann man übrigens au im Ladengeschäft ma rein schaun. Hab meinen Helm direkt dort abgeholt, da es schnell gehen musste *g*
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Feylchen am 31.08.2009 - 14:36.
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 14:35 |
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| 135 Beiträge - Larp-Junkie
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Die Preußischen Pickelhauben ( Dt. , Fr. Krieg 1870/71 und bis anfang 1. Weltkrieg ) waren beim Fussvolk aus gekochten, gehärtetem und Lackiertem Leder, und das zu einer Zeit wo es schon weit schlimmere Waffen als Schwerter gab.
Ich denke schon das man zu früheren Zeiten auf Leder zurückgegriffen hat, man tut was man kann um zu überleben. Sicher das man davon heute nichts mehr findet, aber als absolut Unhistorisch sollte man sie nicht bezeichnen. besonders im Frühmittelalter, wo Metall ja verdammt wertvoll war, sucht man eben andere Lösungen. Das Wort Kürass
( Brustpanzer ) z.B: stammt vom französischem Wort Cuir - Leder ab, und im ganzen
"Cuir bouilli" - Gekochtes Leder. Und wenn ein Metallpanzer nach einem Ledertück benannt wurde muss das ja was bedeuten.
Aber ja, heutzutage einen guten Lederhelm finden...... da such ich lieber den heiligen Gral!
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 17:38 |
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| 108 Beiträge - Larp-Junkie
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Ich habe zwar keine Erfahrungen mit den Werken, finde aber, dass die Lederrüstungsteile von Der-Lederer.de sehr vielversprechend aussehen.
Übrigens - es ist kein Argument, es wären keine Lederhelme gefunden worden, weil Leder so schnell verwittere, da nämlich haufenweise Taschen, Schuhe, Gürtel und andere Lederwaren gefunden werden
Mfg
Stefanie, benutzt gerade missbräuchlicherweise den Account ihrer Schwester, weil sie zu faul ist, sich zum Linkposten umzuloggen
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 19:52 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Immer diese Hijack-Monde
Weiter im Text, da ich leider das erste Posting wegen Spamverdacht nicht weiter mit Links füllen kann.
7.) Nasalhelm
Nasalhelm mit Kettengeflecht
Ein recht einfacher, universell einsetzbarer Helm, je nach Ausführung für einfache Kämpfer oder hochgerüstete Spezis geeignet. Gibt es mit oder ohne Kettengeflecht
- wieder eine GdfB Variante
- ein Modell der Ritterschmiede
- und hier das Model aus "Königreich der Himmel
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 20:14 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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8.) Spangenhelm (Spätantike / Frühmittelalter) (hier sind im Unterschied zum Nasalhelm die Metallplatten an die außen liegenden Spangen genietet)
- ja...wieder ein Beispiel von GdfB
- eine frühere, nicht europäische Variante
- und nochmal ein Beispiel von der Ritterschmiede
taugt ebenso wie der Nasal für verschiedene Kämpferollen, allerdings nicht zum Plattenpanzer.
9.) Die Hundsgugel
von Armbrustschmiede.de
eindeutig ritterlicher Helm. Im Grunde eine Beckenhaube mit Visier. Das Sichtfeld durchs Visier ist recht eingeschränkt, hochgeklappt siehe Beckenhaube
10. Brillenhelm
Brillenhelm
taugt neben Wikis und Co vor allem auch für Zwerge. Gesichtsschutz durch die Helmbrille und das Kettengeflecht (gibt es auch ohne) und nur eingeschränktes peripheres Sichtfeld.
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 20:14 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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11.) Morion
Morion
Ebenso wie der Birnenhelm eher mit spanischen Conquistadores und der Neuzeit assoziiert.
12.) Topfhelm
hier
Nachfolger der Barbiere. kleineres Sichtfeld, geleicher Schutz
13. Affenschnauze
von GDFB
ebenfalls eien Beckenhaube mit Visier, diesmal eben rund.
14.) Forschmaul
von GDFB
reiner Gestechhelm und fürs larp an sich ungeeignet.
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| Beitrag vom 31.08.2009 - 20:15 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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15.) Die Sturmhaube
Sturmhaube
Ebenfalls ein eher neuzeitlicher Helm, der am besten zu Landsknechten und Co passt. Bietet guten Schutz und ein vernünftiges Sichtfeld.
16.) Armet
Armet
Ein eher ritterlicher Helm, mit aufschlächtigen Wangen, Prinz Edward in RItter aus Leidenschaft trägt eine Variante davon
17.) Mantelvisierhelm
Mantelvisierhelm
ähnelt dem Armet, hat aber ein geschlossenes Visier.
18.) Der Kübelhelm
Visuell für den Laien kaum vom Topfhelm unterscheidbar. wird ursprünglich übr der Beckenhaube getragen.
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Siegbert am 01.09.2009 - 10:39.
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| Beitrag vom 01.09.2009 - 06:21 |
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| 29 Beiträge - Tavernengänger
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Hier noch ein schnittiger, offener Bogenschützenschaller des späten 15. jhd. Sehr schick, daher ist es auch meiner 
Offener Schaller
Grüße.
Rode
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| Orkus Terminatus Maximus |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Rode am 01.09.2009 - 08:01.
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| Beitrag vom 01.09.2009 - 08:00 |
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| 460 Beiträge - Alter Hase
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@sigbert betr. Armet: das in deinem Link ist kein Armet, sondern wird Mantelhelm genannt. Der Armet definiert sich durch die seitlich aufschlächtigen Wangenschalen. Die ersten Armets werden auf 1420 datiert
einer von 1450
http://media.photobucket.com/image/armet/Nephtys/Medieval%20European%20Armour/Armet_03.jpg
und ne frühere Version
fficial%26sa%3DN%26um%3D1" target="_blank">http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.mallet-argent.com/images/early_armet_med.jpg&imgrefurl=http://www.mallet-argent.com/authentic.html&usg=__uGFJ4K8_bBO5R-seclBkpNvhZVA=&h=768&w=832&sz=118&hl=de&start=3&um=1&tbnid=cBP-BgpbKIStyM:&tbnh=133&tbnw=144&prev=/images%3Fq%3Darmet%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de fficial%26sa%3DN%26um%3D1
huch... langer link...naja
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| Beitrag vom 01.09.2009 - 10:11 |
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