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| 262 Beiträge - Hardcore-Larper
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Salü zusammen,
bestimmt gab es schon einmal was zu dem Thema, hab ich jetzt leider nicht gefunden, deswegen hier nochmal ne Nachfrage zum Thema "möglichst sichere Larp-Pfeile".
Ich werde mir einen 20 lbs Skythenbogen zulegen (25 erschien mir nach Test für einen Larp-Bogen doch zu stark) und ich suche jetzt nach möglichst sicheren Pfeilen. Bin dabei auf die IDV-Pfeile gestoßen, die überall als die sichersten angeboten werden.
Erfahrungen? Vorschläge? Ermpfehlungen?
Danke im Voraus!
Manjy 
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| Beitrag vom 19.01.2008 - 16:45 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Ich sags mal so: Ob 20lbs oder 30lbs ist eigentlich egal, denn auf kurze Distanz zieht man einfach nicht voll aus (weniger Beschleunigungsstrecke = weniger übertragene Kraft).
IDV Pfeile gibt es neuerdings auch in der herkömmlichen Form (Flacher Kopf), welche viele Leute dem Rundkopf gegenüber bevorzugen, da jener Rundkopf zwar Stromlinienförmiger ist, aber zugleich auch schwerer Einzuschätzen ist und leider auch sehr gut in die Augenhöhle passt (was zwar nur fies weh tut, aber trotzdem nicht toll ist).
Ansonsten haben IDV Pfeile den Vorteil wirklich gut gearbeitet zu sein und sehr zuverlässig sind, ausserdem bekommt man sie fast überall, z.B. bei Traak.
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| Beitrag vom 19.01.2008 - 18:49 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Alruhn
Ich sags mal so: Ob 20lbs oder 30lbs ist eigentlich egal, denn auf kurze Distanz zieht man einfach nicht voll aus (weniger Beschleunigungsstrecke = weniger übertragene Kraft).
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Also ich würd dann doch lieber in der Regel duchziehen können und ab einer bestimmten Entfernung balistisch schießen. Da ist der Lerneffekt des Schützen wohl höher...
Zitat
IDV Pfeile gibt es neuerdings auch in der herkömmlichen Form (Flacher Kopf), welche viele Leute dem Rundkopf gegenüber bevorzugen, da jener Rundkopf zwar Stromlinienförmiger ist, aber zugleich auch schwerer Einzuschätzen ist und leider auch sehr gut in die Augenhöhle passt (was zwar nur fies weh tut, aber trotzdem nicht toll ist).
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Geb Alruhn recht, nur sind wohl die Runden IDV besser einzuschätzen als die Flachen. Sie halten besser die Flugbahn. Was auch kein Wunder ist, da sie Stromlinienförmiger sind.
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 19.01.2008 - 19:36 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Es gibt genauso viele sicher Larp-Pfeile, wie es sichere Brennstäbe gibt.
Dem Auge ist es im Übrigen Wurst, ob der Kopf rund oder flach ist, der Luftdruck ist ähnlich.
IDV macht viel Werbung, das ist der Unterschied. Und das Argument, dass er eine Produkthaftpflichtversicherung hat, ist ja auch toll. Die habe ich auch. Wenn Dir also ein Metkorken ins Auge fliegt und Du nachweisen kannst, dass Du Dich an alle meine Vorgaben gehalten und nicht fahrlässig gehandelt hast, dann spendiert Dir meine Versicherung ein neues Auge im Wert von 3Mio. 
Fazit: keine Angst vor Elrox Met - Eure Augen sind geschützt! 
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 19.01.2008 - 20:11 |
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| 56 Beiträge - Gewandungsgriller
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Was die Gefahr fürs Auge angeht: Aus Erfahrung in der Gruppe lässt sich sagen: IDV forever!
Unser Hauptmann hat einen IDV-Pfeil bei vollem Auszug (25lbs) aus weniger als 3m ins Auge bekommen, nix passiert.
Außerdem weis ich, dass der Stab nicht so schnell durchstößt und die Polsterung solider ist. Bei "normalen" Pfeilen hab ich manchmal mehr Angst...
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| Beitrag vom 19.01.2008 - 20:34 |
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| 399 Beiträge - Alter Hase
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Habe auch schon genügend Leute gesehen die einen IDV ons Auge bekommen haben und dann für die nächste Stunden erst mal raus waren. Sichere Pfeile gibt es nicht.
Das Problem bei IDV (schon zig-tausendmal diskutiert) ist dass be einem Treffer direkt in die Augenhöhle der Pfeil nahezu ausschließlich vom Augapfel gebremst wird. ein Pfeil mit rundem Kopf hingegen wird bereits vom den Knochen um die Augenhöhle gebremst (mit weniger Auswirkung auf den Augapfel).
Natürlich fliegen ie IDV besser - Vorteil für den Schützen, da er leichter trifft und weiter kommt. Es kommt aber auch häufig vor das Orgas de IDV auf ihrem Con aus oben genantem Grund nicht zulassen, so dass man dann ohne Pfeile dastehen kann.
Schön ist auch der Test zum Thema Augesicherheit ( http://www.idv-engineering.de/html/augensicherheit.html ). Da ist wunderbar nachgeweisen dass die IDV viel besser sind. So ein Test ist jedoch wenig hilfreich da
1.) kein realistisches Schädelreplikat genommen wurde - Die Augenhöhle ist kein runder Wall um den Augapfel, sondern eine ovale Öffnung mit schrägem Abschluss. Der Pfeil kann außerdem von allen Richtungen kommen und dieses wurde (genauso wie die Schädelform) nicht im geringsten berücksichtigt
2.) das Material des IDV erheblich härter ist (gegeüber der ersten Polsterschicht der anderen Pfeile) und daher die Beshleunigungskurve auf das Auge erheblich abweicht. Das Auge ist keine Knetkugel, in sofern etwas komplizierter
3.) IDV günstigere Flugeigenschaften haben und daher (bei gleichem Auszug) schneller sind. Da ist ja auch erwünscht und einer der großen Verkaufsargumente der Pfeile. Aber dadurch ist die Gefahr dass etwas passiert größer bzw. die Distanz bei der es Verletzungen geben kann.
4.) letzer Kritikpunkt: Es gibt zwar einge nette Seitem im Tesxt aber kein vernünftigen Testbericht. Veileicht sind die Sieten nur ein Auszug aber die Aussagekraft ist eher gering. Bestes Beispiel: Es wird unter Anderem ein Pfeil vorgestellt der völlig versagt hat ( http://www.idv-engineering.de/Schaftaustritt1.jpg ) und kein Grund angegeben warum dass passiert ist. Sollte es sich um einen einmaligen Fehler handeln dann ist die Aussagekraft gering, für einen grundsätzlichen Fehler fehlt aber jeder Hinweis. Etwas später wird gezeigt dass die Druckverteilung des IDV am Besten ist ( http://www.idv-engineering.de/IDV12110334-HK150dpi.jpg ) aber nicht genannt mit welchem Pfeil verglichen wurde - ich würde IDV mit dem schlimmsten Konkrrenzpfeil vergleichen damit das Ergebnis entsprechend aussieht . Jeder kann ein paar Messungen machen und die richtigen Ergebnisse raussuchen. Solange das ganze nicht nach halbwegs nachvollziebaren Kriterien (und mit entsprechender Dokumentation) und entsprechedn umfangreich ist haben die Messungen nur wenig Wert. Sie haben zumindest gereicht dass die Versicherung abgeschlossen werden konnte und der Hersteller aus dem Schneider ist.
Die Hersteller haben sich Mühe gegeben und einige Messungen angestell, die zumindest eine Versicherungsgesellschaft überzeugt haben. Die Wahrscheinlichkeit dass es zu ernsthaften (dauerhaften) Verletzungen kommt ist bei beiden Sorten gering - es kommt aber (nach meinem persönlichen Eindruck) bei den IDV zu unangenehmeren Folgen wenn so einer mal dumm ins Auge kommt.
Mein Fazit: Bei Treffern auf Körper (inkl. Arme, Beine) haben sie für den Schützen einen Vorteil aufgrund der höheren Trefferquote, wobei beide Varianten sicher sind. Bei unglücklichen Treffern kann es zu größeren Problemem des Getroffeen kommen (wobei Kopf ja eigetlich überhaupt nicht sein soll. Lässt sich aber nicht 100% vermeiden). Also muss sich jeder für sich entscheiden ob die Vorteile eines IDV (Trefferquote, Reichweite) gegenüber den Nachteilen (Mehr Probleme des Getroffenen bei ungünstigen Augentreffern) überwiegen.
Abgesehen davon dass der Spruch 'Bei kurzen Distanzen nicht voll ausziehen' eher ein schöner Traum ist, schließlich kann immer jemand dazwischen kommen oder im Eifer der Schlacht dieser gute Vorsatz vernachlässigt werden. Meistens wird daran gedacht aber wenn mehrere dumme Zufälle zusammenkommen dann hat doch jemand einen voll ausgezogenen Pfeil auf 2 Meter ungünstig im Auge - Alles eine Sache der Statistik.
Letzes Fazit: Solage der Pfeil keine Zertifizierug (also einen vernünftigen Typtest von einem zugelassenem Prüflabor) nach DIN EN71 hat (Sicherheit von Spielzeug) ist das ganze Gerede von 'Sicherheitspfeil' nur Marketing- BlaBla. Vielleicht würden die anderen Pfeile den Typtest auch nicht schaffen aber aleine selig machend ist IDV auf gar keine Fall!
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Mitglied des Fünften Zirkels der Gilde des Wassers zu Liur
Adept der Logenvereinigung des Kampfes - Sektion Schwert und Schild
Meister der Theoretischen Magie der Universität zu Kreisheim |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Ramirez Nafarion am 20.01.2008 - 12:04.
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| Beitrag vom 20.01.2008 - 12:03 |
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| 262 Beiträge - Hardcore-Larper
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Hmm, okok...
Also, was ich von dem "Ich zieh den Bogen nicht voll aus" Spruch halte, hab ich an andere Stelle schon möglichst höflich fomuliert. Deswegen nehme ich von vornherein einen 20 lbs Bogen, mein Auszug liegt bei 24", insofern kommt da nicht soviel Wums zusammen. Dass es keine 100% sicheren Pfeile gibt, ist mir auch klar, ist bei Schwertern nun auch nicht anders, irgendwas "dumm ins Auge kriegen" ist nie gut.
Aber alles in allem klingt mir das hier schon nach IDV-Pfeilen, da die besser fliegen und für einen geübten Schützen besser kontrollierbar scheinen, wenn ich recht verstehe. Freue mich über weitere Erfahrungsberichte, Tipp uns Hinweise und bedanke mich für die bisherigen.
Schönen Sonntag
Manjy
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| Beitrag vom 20.01.2008 - 12:17 |
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| 1483 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich kann diese IDV Pfeile Diskussion echt nicht mehr lesen. In der Larpwelt wimmelt es nur so von selbstgebauten Pfeilen, deren Bauweise nicht im mindesten getestet wurde, die aber dennoch (weil sie einen Augenscheinlich sicheren flachen Kopf) haben zugelassen werden. Ich halte DIESE Pfeile für viel bedenklicher, weil ich eben nicht weiß, ob sich der Kopf nicht zufällig beim Schuss mangels sachgemäßer Bauweise löst.
Denen ziehe ich jeden IDV Pfeil vor!
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Zitat
Reenactment? ... Nee, dafür fehlen mir noch 5 Punkte! |
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| Beitrag vom 20.01.2008 - 20:58 |
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| 2297 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Fargo
Ich kann diese IDV Pfeile Diskussion echt nicht mehr lesen. |
Hat ja dieses mal noch geklappt!
Im Übrigen vermittelt die Marketingtechnik der IDV-Pfeile offensichtlich ein falsches Sicherheitsgefühl. Sicherer ist nicht sicher.
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| I'm back! |
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| Beitrag vom 20.01.2008 - 21:21 |
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| 1278 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich als Bogenschütze bevorzuge Pfeile mit flachen Spitzen, da bei ihnen die Wucht des Aufpralls nach meiner Erfahrung besser verteilt wird. Eins gilt für alle Pfeile: Ein Augentreffer ist schmerzhaft und der Bogenschütze muss üben, üben und noch mehr üben, um diese zu vermeiden.
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MAUERBRECHER - NUR ECHT MIT DER DOPPELARMBRUST UND/ ODER FLAMBERGE!
Auf Wunsch auch mit Repetierarmbrust!!!!
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| Beitrag vom 20.01.2008 - 21:40 |
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| 235 Beiträge - Hardcore-Larper
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Hi, kleiner Vorschlag, komm zu uns ins Traak, wir haben flache und runde Pfeile da und teste, egal, ob du dann kaufst oder nicht. Aber so hast du die Dinger zumindest mal in der Hand gehabt.
Ich persönlich, als Pfeilziel Nummer 1 - wobei ich gar nicht weiss wieso  - bevorzuge den Beschuss durch Flachköpper.
Grüssles, Sven
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| Beitrag vom 21.01.2008 - 12:48 |
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| 262 Beiträge - Hardcore-Larper
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Ok, das ist ne Idee, mach ich, sobald ich wieder laufen kann (sitze mit verknackstem Fuß zu Hause rum  ), ist vielleicht ganz gut, sich das live und in Farbe anzugucken und vor allem mal in der Hand gehabt zu haben.
Danke und lg
Manjy 
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| Beitrag vom 21.01.2008 - 13:31 |
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