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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Den gleichen Thread habe ich gestern im larper.de-Forum eröffnet, da dort aber zum Gutteil ein anderes Klientel mitliest, poste ich den Ansatz nochmal hierher zur DIskussion:
Mir schwebt schon seit recht langer Zeit ein bestimmtes Con-Konzept vor, das ich hier zur Diskussion stelle und für das ich um Tipps, Anregungen, Empfehlungen etc. bitte.
Con-typus: Kriegs-/SchlachtenCon
Dauer: 3 Tage (über den Daumen gepeilt.) Sonntag als Abreisetag nicht eingerechnet
Anmeldung: EinladungsCon, mit 50 bis 70 Spielern pro Seite (je nach Gelände nach oben erweiterbar), "Screening" der Spieler/Charaktere bei Anmeldung mit der Frage: passen die Leute stilistisch ins Con-Konzept.
Vorlaufzeit für Anmeldungen: ca. 1 Jahr, entsprechende Vorbereitungszeit: ca. 2 Jahre.
Stil: vermutlich Spieler vs. Spieler, ich wüsste zumindest net, wie ich genug Kriegsvolk und Ritter so einkleiden soll, um nen ansprechendes Heer aufzustellen.
Vorgaben (wird editiert): Jeder Ritter muss mit mindestens 2 Mann Gefolge, die ihn auch in die Schlacht begleiten, anrücken. Unpassende Konzepte sind: Magier aller Couleur, Briganten und Söldnervolk, zaubernde Priester (für den Stil muss kein Priester zaubern)
Ansatz: Fehde vielleicht?
Spielerisches: "ehrlicher" Krieg, das heisst in diesem Fall für mich:
Die Herren RItter wollen sich zwar ans Leder, tun das aber auf die höfliche mit Titelnennung vor dem Kampf udn großer Verkündung durch Herold vor der Schlacht, wer denn nun teilnimmt. Der Besiegte wird gefangen gesetzt und wird ins Lager des jeweils anderen verbracht, wo er freundlichst nur durch sein Ehrenwort festgehalten wird, seine Waffe behalten darf udn ihm keine Gemeiner am Zeug flicken darf. Ausgelöst werden darf der Mann natürlich.
Zur Nacht ist Waffenruhe geboten,da die hohen Herren ja entspannen müssen, während es am Tage zur Sache geht.
Das ganze natürlich, während sich das gemeine Fussvolk auf dem Acker gegenseitigdie Schädel einschlägt ohne jeden Anstand.
Jetzt die Frage: gibt es für sowas überhaupt ein Klientel?
Gibt es ein Gelände, wo man sowas durchziehen kann?
Was sollte man bei der Organisation beachten?
Mittlerweile wurde auch filgende Überlegung für die EInladung/Ausschreibung erarbeitet:
Zitat
Ritter fernab des Hofes, eine sehr seltene Gelegenheit.
Auf diesem Con soll Rittern und deren Gefolge die Möglichkeit geboten werden eine bzw. mehrere Schlachten nach ritterlichen Regeln zu schlagen ohne das Schlachtfeld dabei mit Raub- und Mordbrennern oder Magiern teilen zu müssen. Herolde regeln die Schlachten und bestimmen über den Ausgang einer Schlacht durch auszählen der „Gefallenen & Gefangenen“.
Außerdem bietet sich hier viel Zeit fernab der Schlacht für ein schönes und entspanntes Spiel zwischen Rittern und Gefolge im großen Feldlager.
Zu den Schlachten:
Jeder Ritter hat ein bewaffnetes Gefolge bestehend aus XXX in die Schlacht zu führen und dafür zu sorgen daß dieses sich an die ritterlichen Schlachttaktiken hält.
Die Ritter selber muß sich an folgendes Schlachtenregularium halten.
* Nach einem ritterlichen Zweikampf dafür Sorge tragen, dass dem Gegner die Wunden versorgt werden, sprich für des Besiegten Genesung Sorge tragen.
* Bei Gefangennahme eines gegnerischen Ritters während einer Schlacht oder sonstiger Ereignisse hat er für das Wohl des Gefangenen Sorge zu tragen. Der Gefangene ist selbstverständlich weiterhin ehrenhaft zu behandeln und als Ritter anzusehen. Auch darf der Gefangene seine Waffen behalten solange er einen Marktknoten ums Schwert bindet und schwört sich ehrenhaft zu benehmen. Der Gefangene wird nicht fliehen und agressive Handlungen unternehmen. Dafür wird er mit gleich jedem behandelt der Gastrecht erhalten hat.
* nach Gefangennahme keine Gegenwehr mehr leisten, nachdem er seine Niederlage eingestehen musste.
* Gegen schwören eines Lösegeldes und Übergabe eines symbolischen Pfandes einen gefangenen Ritter jederzeit nach Hause gehen lassen. Jener darf keinerlei Kampfhandlungen wiederaufnehmen, bevor er nicht die Lösegeldsumme bezahlt hat.
* Offene Feldschlachten durch Modalitäten im Vorfeld regeln (sprich z.B. Pausen um die Verwundeten zu versorgen) und durch einen Fehdebrief einleiten.
* Magie und sonstige dunkle Machenschaften aus Kampfverbänden fern halten.
* Dafür Sorge zu tragen, dass seine Bogenschützen/Armbrustschützen nur auf feindliche Truppen schießen und nicht auf die fremden Ritter, denn die Streitereien haben die Ritter untereinander zu klären.
* Zu Beginn einer Schlacht stets die feindlichen Ritter zum feierlichen und ehrenhaften Zweikampf auffordern.
* Seine Untergebenen anzuweisen, geschlagene Feinde ordentlich zu behandeln (kein Brandschatzen, kein Foltern, kein Töten von Wehrlosen etc.)
* Keine heimatlosen Söldner, Räuber und Mordbrenner für sich kämpfen zu lassen
* Alle Zweikämpfe zu denen er von einem Gegner gleichen Standes gefordert wird selbst austragen. Ausschließlich andere Mitglieder des Bundes dürfen als Stellvertreter fungieren.
Folgende Waffen als "ritterlich" anerkennen und keine andere Waffen zu benutzen:
* Einhandschwert
* Anderthalbhänder
* Zweihandschwert
* Axt
* Streitkolben
* Speer
* Lanze
* Rabenschnabel
* Mordaxt |
Meinungen, Ideen etc?
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 09:20 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Jetzt die Frage: gibt es für sowas überhaupt ein Klientel?
Wenn de dich etwas zentraler begibtst so das die Süddeutschen und die Norddeutschen gemeinsam den Con besuchen können sicherlich. Die große Tunai hat es ja gezeitg das es das gibt. Im Berliner Raum gibt es zwar auch einige, aber die kann man wohl an ein Paar Händen abzählen....
Gibt es ein Gelände, wo man sowas durchziehen kann?
Eine freiliegende Wiese im Sommer nach der Erntezeit dürfte ja vielleiht sogar reichen... obwohl ein Brachliegendes Stück land natürlich besser vom Untergrund wäre. Nur wegen den sanitären Einrichtungen müsste man sich was überlegen. Es gibt da etliche möglichkeiten an Geländen denke ich. Man brauch eben nur genügend Grünfläche....
Was sollte man bei der Organisation beachten?
Da es doch etwas sehr spezielles ist würd ich versuchen rechtzeitig alles so stehen zu haben das ich bei Einladungen und Bekanntmachungen einen konkreten Termin und Ort nennen kann. Ist immer von Vorteil, auch für dich. Jedoch sich
selbst beim Ort die hintertür offen zu lassen wieder aussteigen zu können (vielleicht gegen eienen Obulus). Was heist ... Planungssicherheit für Dich.... und Planungssicherheit für die Geladenen. Denn nix ist schlimmer als ... Du ich Plane da einen Con irgendwann mit dem und dem Conzept... (soetwas höre ich mir zwar gerne an, vergesse es aber auch wieder fix  ) Vielleich noch ne HP damit erwirkt man doch recht schnell den Eindruck etwas greifbaren... auch wenn es nicht so ist.
Meinungen, Ideen etc?
Was ich jetzt nicht ganz verstanden hab, da fürt ein Ritter sein Gefolge in die Schlacht gegen einen andern Ritter mit Gefolge und dann duellieren sich nur die beiden Ritter? Weil der eine muss ne Duellforderung aussprechen und der andere hat sie anzunehmen.... oder soetwas? Was macht dann das Gefolge ... tringen?
Würd das irgendwie umformulieren...
Man könnte ja auch sagen, denn der Ritter fällt ist der Kamp entschieden... oder dergleichen... Einz zu eins Ritterduelle kann man ja auch vorher per Herold ausmachen lassen.
Zum Herrold, was passiert wenn alle gegeneinader zur Großen endschlacht ziehen... bedenke Spieler... Hört man sich dann vorher eine Stunde den Herrold an wie er alle teilnehmenden Adeligen aufzählt?
Meine Meinung: Im Gro find ich´s gut, es muss aber noch gefeilt werden
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 10:11 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Torben || Fredo
Was sollte man bei der Organisation beachten?
Da es doch etwas sehr spezielles ist würd ich versuchen rechtzeitig alles so stehen zu haben das ich bei Einladungen und Bekanntmachungen einen konkreten Termin und Ort nennen kann. Ist immer von Vorteil, auch für dich. Jedoch sich
selbst beim Ort die hintertür offen zu lassen wieder aussteigen zu können (vielleicht gegen eienen Obulus). Was heist ... Planungssicherheit für Dich.... und Planungssicherheit für die Geladenen. Denn nix ist schlimmer als ... Du ich Plane da einen Con irgendwann mit dem und dem Conzept... (soetwas höre ich mir zwar gerne an, vergesse es aber auch wieder fix ) Vielleich noch ne HP damit erwirkt man doch recht schnell den Eindruck etwas greifbaren... auch wenn es nicht so ist. |
Berechtigte ANmerkung. Sowas muss frühzeitig mti den für die Spieler relevanten Terminen stehen, also Ort, Zeit, möglichst noch Kosten. Und direkt mit ner ansprechenden Homepage, wo die Möglichkeit zur Online-Anmeldung besteht, wo nen Forum für Nachfragen bei ist etc.
Zitat
Original geschrieben von Torben
Meinungen, Ideen etc?
Was ich jetzt nicht ganz verstanden hab, da fürt ein Ritter sein Gefolge in die Schlacht gegen einen andern Ritter mit Gefolge und dann duellieren sich nur die beiden Ritter? Weil der eine muss ne Duellforderung aussprechen und der andere hat sie anzunehmen.... oder soetwas? Was macht dann das Gefolge ... tringen?
Würd das irgendwie umformulieren...
Man könnte ja auch sagen, denn der Ritter fällt ist der Kamp entschieden... oder dergleichen... Einz zu eins Ritterduelle kann man ja auch vorher per Herold ausmachen lassen. |
Die Ritter hauen sich gegenseitig auf die höfliche Art, während sich das Gefolge/Knechte/wieauchimmer nicht so höflich die Fresse poliert.
Zitat
Zum Herrold, was passiert wenn alle gegeneinader zur Großen endschlacht ziehen... bedenke Spieler... Hört man sich dann vorher eine Stunde den Herrold an wie er alle teilnehmenden Adeligen aufzählt? |
Das lässt sich sicher netter gestealten, in dem der Herold der gegnerischen Partei jeweils ins andere Lager stratzt udn dort den Rittern, während sie sich in Ruhe vorbereiten, die Namen der Gegner nennt plus das Wappen, damit man die Chance hat, seinen Gegner direkt zuzuordnen. So als Idee.
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 12:16 |
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| 5638 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Die Ritter hauen sich gegenseitig auf die höfliche Art, während sich das Gefolge/Knechte/wieauchimmer nicht so höflich die Fresse poliert. |
Gleichzeitig??? 
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Mein Photo-Blog = www.RAW-Shooter.de
www.danieldroll.de
www.llordd.com
Psst, ich ignoriere Sandmännchen |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 12:30 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Ich finde das Konzept sehr schön, ist wirklich mal etwas anderes. Allerdings habe ich keinen CHarakter für so was
Gruß
ANDY
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 13:33 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Torben || Fredo
Zitat
Die Ritter hauen sich gegenseitig auf die höfliche Art, während sich das Gefolge/Knechte/wieauchimmer nicht so höflich die Fresse poliert. |
Gleichzeitig??? |
Ja, gleichzeitig. Und wenn sich wer an nem Ritter vergreift, gibbet Keile vonm eigenen Sire.
@Andy: glaub ich dir net. Louis lebt doch noch, oder?
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 14:10 |
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| 2270 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Siegbert
@Andy: glaub ich dir net. Louis lebt doch noch, oder? |
Das ist richtig.
Allerdings ist der als 100% fanatischer Lichtfascho eher ein Verfechter des totalen Krieges und so.
Und selbst wenn er einen Grund hätte, an so etwas teilzunehmen, gäbe es immer noch die Schwierigkeit, daß Louis Duelle nur auf Leben und Tod ausfechtet. Und das wäre unter dem angedachten Setting bestimmt recht kontraproduktiv.
Gruß
ANDY
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 15:37 |
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| 297 Beiträge - Hardcore-Larper
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Zitat
Original geschrieben von Torben || Fredo
Meinungen, Ideen etc?
Was ich jetzt nicht ganz verstanden hab, da fürt ein Ritter sein Gefolge in die Schlacht gegen einen andern Ritter mit Gefolge und dann duellieren sich nur die beiden Ritter? Weil der eine muss ne Duellforderung aussprechen und der andere hat sie anzunehmen.... oder soetwas? Was macht dann das Gefolge ... tringen?
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Ein Beispiel könnte man sich ja an einer solchen Situation in Wolfram von Eschenbachs "Parzival" nehmen: die Stelle handelt noch von seinem Vater Gachmuret. Dort wird auf genau diese Art und Weise, also als Schlacht, ein Turnier bestritten. Die Ritter kämpfen ritterlich gegeneinander und ihr Gefolge muss ihnen das auch ermöglichen, aber wenn sie zum Beispiel vom Pferd geschmissen wurden (was natürlich beim LARP nicht vorkommt), konnte das Gefolge immer noch die Gefangennahme verhindern, in dem es um ihren Ritter herum die Stellung hielt.
Vielleicht ist das Konzept noch nicht ganz ausgefeilt, auch kann ich mir gerade noch nicht vorstellen, wie die Schlachtordnung aussehen soll, bei der die Waffenknechte sich abmetzeln, aber der Adel seine ritterlichen Zweikämpfe führen kann, ohne den Heeren ins Gehege zu kommen.
Obwohl, das funktioniert vielleicht sogar sehr gut, aber Fernkämpfer werden dort nur Probleme machen bzw bekommen (wenn sie vernünftig treffen wollen). Als ehrenhafte Fehde aufgezogen, würden die Seiten vielleicht sogar ohnehin auf Bogenschützen verzichten...
Das sind nur ein paar gedanken - ich finde die Idee klasse.
Hätte aber auch keinen Charakter dafür.
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 15:53 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Andy
Zitat
Original geschrieben von Siegbert
@Andy: glaub ich dir net. Louis lebt doch noch, oder? |
Das ist richtig.
Allerdings ist der als 100% fanatischer Lichtfascho eher ein Verfechter des totalen Krieges und so.
Und selbst wenn er einen Grund hätte, an so etwas teilzunehmen, gäbe es immer noch die Schwierigkeit, daß Louis Duelle nur auf Leben und Tod ausfechtet. Und das wäre unter dem angedachten Setting bestimmt recht kontraproduktiv.
Gruß
ANDY |
Äh..stimt, wäre es. Obwohl du als unaufhaltsame knechtische Dampframme auch saukuhl wärest.
@Aerinor: Eins soll es ganz sicher net werden, nämlich das typische Reihe gegen Reihe. halt wirklich wildes Geschlachte udn nicht bloss gegen den anderen Schild oder nur auf die Beine hauen.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 17:41 |
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| 297 Beiträge - Hardcore-Larper
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Ausgezeichnet - das gefällt mir.
Wobei Reihe gegen Reihe-Kämpfe auch nicht völlig abwegig sind - mich nerven nur diese vielen Schlachtfeldtouristen, die sich immer alle zufällig da einfinden und gemeinsam ohne Befehlshaber irgendwelche Schlachten austragen (wenigstens dann auch ordentlich zusammengedroschen werden...)
Also den Waffenknecht von irgendnem Ritter auf dem Con würde ich sicher gerne spielen.
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 18:27 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Was ich an Ausstattung von dir vom Traak 5 kenne wäre sicher auch geeignet.
Was die Kämpfe angeht: da wäre mir halt lieb (auch wenn cih net weiss, obs funktioniert), dass die Kämpfer net als Wall loslatschen sondern jeweils unter den Bannern ihrer RItter, halt lanzenweise, wie es im Hundertjährigen Krieg teilweise durchaus üblich war.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 18:33 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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hmm...
so als Gelände fällt mir spontan dass Gelände vom Thain ein... da lassen sich sogar Missionen kreieren (so wie haltet den Hügel) und die Lager lassen sich auch realtiv gut trennen.
Von der Schlacht / Kampfidee her glaube ich zu wissen was Dir vorchwebt und finde dass auch echt geilomat...
Ich befürhchte aber nur, dass das daran scheitert woran irgendwie die meisten Ritter scheitern... nämlich am Gefolge...
Historisch war es bestimmt so, dass ein Ritter vielleicht 20 Mann und ein Baron vielleicht 100 Mann in die Schlacht geführt hat... meist war er ja selber nicht bei Ihnen sondern lieber bei seinen Ritterkumpels uff dem Perde... aber wie auch immer...
... der Hauptmann hat also ein Fähnlein mit mehr oder weniger den selben Farben tragenden Männern unter einem Wimpel vereinigt und in die Schlacht geführt...
... beim LARP scheint es aber wohl eher so zu werden, dass auf jeden Kriegsknecht 2 Ritter kommen und auch wenn's anders rum wäääre... ein Ritter mir einem ganzen Einheit von 2 Männern unter seinem Wimpel fide ich eher traurig und damit ist, so sehe ich das zumindest, die eigentliche Ambiente-Schlacht-Idee gestorben.
Schade eigentlich ist eine schöne Idee.
Und ich würde sofort mitmachen...
Als Ritter wenn sich genug finden die "blau" kleidsam finden
oder
als Man-unter-Waffen bei einem BRAUCHBAREN Ritter und da würden mir so auf Anhieb 2 oder 3 einfallen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Brian am 19.12.2006 - 19:06.
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 19:05 |
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| 2359 Beiträge - Qualitätslarper
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Also ich find die Idee gut.
Mal so ne ehrliche gute Schlacht.
Ein Grund wäre natürlich von nöten.
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Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.
John Maynard Keynes
dubistdeutschland |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 19:28 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Brian
hmm...
so als Gelände fällt mir spontan dass Gelände vom Thain ein... da lassen sich sogar Missionen kreieren (so wie haltet den Hügel) und die Lager lassen sich auch realtiv gut trennen. |
Zu weit nördlich, leider. Das ist für die Süddeutschen net zu reissen.
Zitat
Von der Schlacht / Kampfidee her glaube ich zu wissen was Dir vorchwebt und finde dass auch echt geilomat...
Ich befürhchte aber nur, dass das daran scheitert woran irgendwie die meisten Ritter scheitern... nämlich am Gefolge...
Historisch war es bestimmt so, dass ein Ritter vielleicht 20 Mann und ein Baron vielleicht 100 Mann in die Schlacht geführt hat... meist war er ja selber nicht bei Ihnen sondern lieber bei seinen Ritterkumpels uff dem Perde... aber wie auch immer...
... der Hauptmann hat also ein Fähnlein mit mehr oder weniger den selben Farben tragenden Männern unter einem Wimpel vereinigt und in die Schlacht geführt...
... beim LARP scheint es aber wohl eher so zu werden, dass auf jeden Kriegsknecht 2 Ritter kommen und auch wenn's anders rum wäääre... ein Ritter mir einem ganzen Einheit von 2 Männern unter seinem Wimpel fide ich eher traurig und damit ist, so sehe ich das zumindest, die eigentliche Ambiente-Schlacht-Idee gestorben. |
Nuja, an die historischen Sachen kommt man sicher net ran. Also Zahlenmäßig, aber im Grunde liesse sich da sicher was machen, muss man nur langfristig genug auschreiben, damit sich sowas mit genug Leuten arrangieren lässt.
Zitat
Und ich würde sofort mitmachen...
Als Ritter wenn sich genug finden die "blau" kleidsam finden
oder
als Man-unter-Waffen bei einem BRAUCHBAREN Ritter und da würden mir so auf Anhieb 2 oder 3 einfallen. |
Ich würde dich, wenns dazu kommt, als Ritter wollen. das Gefolge beschaffen wir dir schon.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 20:22 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Zitat
Original geschrieben von Duncan
Also ich find die Idee gut.
Mal so ne ehrliche gute Schlacht.
Ein Grund wäre natürlich von nöten.
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Da würde sich vielleicht ne offene Fehde anbieten. Oder halt zwei Ländereine, die es untereinander ausnuken (und wenn es nur zwei Grafschaften sind)
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 19.12.2006 - 20:23 |
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