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| 128972 Beiträge & 5926 Themen in 20 Foren |
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| 79 Beiträge - Gewandungsgriller
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Brian: Schaun mer, mit der Aussage kann ich schon einmal mehr anfangen. Vielleicht sollte ich mich anders ausdrücken, natürlich ist die Frage „Anfängerfreundlich? Ja oder nein?“ auch relativ zum Anspruch zu betrachten. Was will ich spielen, welches Konzept verfolge ich usw.
Ich habe mich der Frage bisher nur aus meiner Sicht genähert und da stehen einfach recht hohe Kosten zu Buche, mag sein, vielleicht haben das andere Spieler besser gelöst. Auf meinen Freundes- und Bekanntenkreis bezogen ist meine Gewandung noch eher als kostengünstig zu betrachten. Es reicht imho schon, sich Threads im Forum zu diversen CONs anzugucken, da wird immer wieder die Preis-Leistungsfrage aufgeworfen. Kann eine CON die nur 10 € kostet überhaupt gut sein usw.
Was erwarten die Spieler von der Orga, was die Orga von den Spielern, worauf ich hinauswill, die Kosten für eine CON sind ja auch nicht zu verachten. Wenn ich nun als Einsteiger feststelle, dass das Konzept LARP so rein gar nichts für mich ist, habe ich bis dahin uU schon recht viel Geld ausgegeben.
edit: Und es ging ja um den Vergleich Pen&Paper und LARP und die Frage der Einsteigerfreundlichkeit. Im Vergleich zu anderen Hobbies ist LARP definitiv kostengünstig - nur damit das nicht untergeht.
Duncan: Gefällt Dir nun nicht, dass ich das „Nähen-Schneidern-Gleichnis“ als Korinthenkacken bezeichne, sorry, das ist es, weil Du genau wußtest wie es gemeint war, oder stört Dich die Tatsache, dass ich Deine Aussage als unqualifiziert bezeichnet habe, weil sie keinen Inhalt hatte (sowas passiert eben, wenn man nur zitiert und darunter jeweils einen Halbsatz setzt)? Ich habe das Gefühl, Du teilst gern aus, kannst aber wenig einstecken. Wenn ich hier wirklich auf den Barrikaden wäre, dann stünden in meinem Beitrag keine Emotes mehr. Das wäre dann sachlicher plain text.
Wie ich Deinen Text aufnehme, dass mußt Du wohl mir überlassen, so wie ich Dir überlasse zu urteilen, wer sich Mühe gibt und wer nicht, ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, was ich davon halte – das gefällt Dir nicht, kann ich verstehen, vielleicht hätte man Dir schon häufiger in der Art Kontra geben sollen, dann wärst Du nun nicht so betroffen; nur eine Unterstellung, Du wirkst gerade irgendwie betroffen.
Daher willst Du nun wohl auch wissen, wie ich aussehe, keine Ahnung wozu das gut sein soll, aber es gibt Bilder von mir hier im Forum.
Ich mag nun nicht beurteilen, warum sich wenige Einsteiger hier im Forum in die Richtung mangelnde Einsteigerfreundlichkeit äußern und vielleicht empfinde ja auch nur ich das so, wenn Du aber die Aussagen eines anderen mit pauschal „Blödsinn“ bezifferst, solltest Du Dich nicht über eine entsprechende Reaktion wundern.
edit: Die Antwort danach hatte - nebenbei bemerkt - auch viel mehr Substanz. Wenn sowas gleich gekommen wäre, hätten wir schon viel früher ein konstruktives Gespräch führen können.
IdS.
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| "Ich bin für den Krieg, sage ich, er übertrifft den Frieden wie der Tag die Nacht; er ist lustig, lebendig, laut, immer was Neues; Friede ist Stumpfheit, Schlafsucht, dick, faul, taub, unempfindlich und bringt mehr Bastarde hervor, als der Krieg Menschen erwürgt." (aus Coriolanus) |
Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert, zuletzt von Karl Kaltenstein am 20.09.2006 - 02:03.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 00:52 |
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| 2202 Beiträge - Qualitätslarper
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was machts zum larp??
für mich brauchts definitiv mindestens:
- 1 Übernachtung
- 2 Tage an denen auch tatsächlich gespielt wird.
alles andere ist ne taverne, ein IT-treffen, ein KT, aber hat in meinen augen definitiv nur sehr eingeschränkt um nicht zu sagen grenzwertig was mit larp zu tun.
was mich an eben diesen veranstaltungen stört:
das extrem gehäufte auftreten dessen was man allgemein als spacken und nerds bezeichnet, leute die man niemals auf einem richtigen con sieht, vampire, halbdämonen, viehzeug, ledermäntel, jeanshosen, typen die einem ins gesicht sagen "ich bin 3 meter groß", kinder die sagen "ich hab ogerstärke und kann dir den arm brechen", generell alles was nicht volljährig ist und mir fällt später bestimmt noch viel mehr ein.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 01:05 |
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| 2322 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Original geschrieben von Karl Kaltenstein
Wenn ich nun als Einsteiger feststelle, dass das Konzept LARP so rein gar nichts für mich ist, habe ich bis dahin uU schon recht viel Geld ausgegeben.
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Das ist soweit korrekt.
Das Problem besteht aber bei anderen Hobbis auch.
Ich kauf mir z.B. ne Angel für 100 Piepen und stell nach 2x angeln fest das ist nix für mich... oder Skier... oder'n Skateboard... oder'n Mountainbike... oder'n Motorrad... oder, oder, oder.
Persönlich muss ich zugeben, dass ich in dieser Hinsicht irgendwie schon einen Haufen Geld "zum Fenster rausgeworfen habe".
Deswegen gibt es ja auch Foren wie diese in denen man über sein Hobbie, in diesem Falle LARP, sprechen kann.
Man kann seine Ideen hier vorstellen und wird hiier definitiv ein Feedback bekommen... und aus "büsen" Feedbacks lernt man sehr intensiv.
Nehmen wir als Besipiel den Spiler vom Ginsterhain im Alukettenhemd über dem T-Shirt.
Hätter er hier gelesen, oder enfach nur gefragt:
"Hey Leute, ich will'n Kriegr darstellen und habe die Idee mir ein Alu-Kettenhemd zu kaufen und das über'n T-Shirt auf CON zu tragen... was haltet ihr davon?"
Hätte er ein entsprechendes Feedback bekommen... von einigen Leuten zynisch / sarkastisch von andern eher produktiv / hilfreich.
Letztendlich hätte er sich vielleicht dazu entschieden das Geld leiber in einen Gambeson anzulegen und, meine persönlliche Meinung, bedeutend besser ausgesehen, einen besseren Wiederverkaufswert bei Nichtgefallen des Hobbies, einen Grundstock zum Erweitern der Rüstung gehabt.
War natürlich nur ein Beispiel, denke aber das Prinzip ist klar geworden.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 01:11 |
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| 79 Beiträge - Gewandungsgriller
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Na klar, es gibt noch ganz andere Hobbies für die man sich in Unkosten stürzen kann. Entwickelt hat sich die Frage nach der Einsteigerfreundlichkeit aus dem Vergleich LARP vs. Pen&Paper, so ein Motorrad ist in puncto Einstieg weitaus teurer ... *seufz* leider.
Nennt mich meinetwegen altmodisch, aber wenn ich mir einige Kommentare großteils altgedienter LARPer zu Gewandungen und CONs angucke, dann bleibe ich bei meiner Meinung, dass das Hobby unter diesen Umständen nur bedingt einsteigerfreundlich ist. Das habe ich versucht zu belegen, könnte ich sicherlich noch wesentlich zwingender, aber nicht mehr heute.
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| "Ich bin für den Krieg, sage ich, er übertrifft den Frieden wie der Tag die Nacht; er ist lustig, lebendig, laut, immer was Neues; Friede ist Stumpfheit, Schlafsucht, dick, faul, taub, unempfindlich und bringt mehr Bastarde hervor, als der Krieg Menschen erwürgt." (aus Coriolanus) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Karl Kaltenstein am 20.09.2006 - 01:39.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 01:30 |
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| 466 Beiträge - Alter Hase
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Auffällig ist auf jeden Fall, daß allzuoft die Wirkung eines Spielers allein durch die Gewandung definiert und bewertet wird. Meist durch einen albernen Einzeiler, der nur die Spamrate steigert und dem betreffenden rein gar nichts. Ich höre nur selten irgendwelche kommentare wie
"Der will ein Krieger sein und rennt vor jedem Kampf davon weil er nicht die 50 Punkte in Regi I gesteckt hat" 
Es ist richtig, daß man für bestimmte augewählte Grundtypen auch etwas an Material braucht. Man kann ohne Waffe kein Krieger sein, ohne Alchemistische Ausrüstung kein Tränkebrauer und als 2 Meter 10 Hühne keine Blumenfee.
Aber EIGENTLICH ging es bei dieser Diskussion doch wohl um die Frage, ob man LARP-Anfänger, die nicht von den gesammelten Weisheiten der "Alten Hasen" und "Larp-Götter" in diesem Forum vor dem ersten Con profitieren durften, gleich mit allerlei unqualifizierten, ablehnenden und oft auch abwertenden Eizeilern wegekeln sollte.
Muß man denn wirklich wärend des Einfindens, während man noch so gar nicht weiß, was man spielen will, gleich die Verwandschaft zur Textilmanufaktur umwandeln und sein Sparkonto plündern, um die Kardinäle hier zufriedenzustellen?
Sorry Leute, aber diese Diskussion wird wie üblich zu keinem Ergebnis kommen. Ich sagte schon, ich nehme jeden Spieler ernst, auch wenn es ein blau bemalter 14 jähriger Drow im Stimmbruch ist. Der wird auch mal erwachsen und wird mit seiner Rolle wachsen oder zumindest in diese hineinwachsen.
Meine Aufgabe besteht nicht darin, mit anderen zusammen Spaß zu haben und nicht, anderen diesen zu verderben.
Übrigens würden die Leute, die in meinem Umfeld GUT nähen können, mich erst auslachen und dann mit Hinweis auf den Terminkalender rausschmeißen, wenn ich ankäme. Und meine Nähte sehen erstens häßlich aus und halten nicht lange, fürs Üben fehlt mir die Zeit und Geduld.
Und damit meine Zustimmung für den Herrn Kaltenstein
So, wer wirft JETZT wieder den ersten Stein?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Thorgen am 20.09.2006 - 01:56.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 01:55 |
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| 598 Beiträge - Larp-Gott
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*wirft ein Gummibärchen auf ihren Lieblingsbruder*
ich glaube manche palavern einfach gerne und zwischen forumsblabla und einem echten Gespräch gibt es einen meilenweiten Unterschied.
Deswegen ämusiert sich der Eine, worüber der Andere sich ärgert
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Wirklich reich ist, wer mehr Träume in der Seele hat, als die Realität zerstören kann.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 02:17 |
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| 2202 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
Man kann ohne Waffe kein Krieger sein, ohne Alchemistische Ausrüstung kein Tränkebrauer und als 2 Meter 10 Hühne keine Blumenfee. |
Zitat
ich nehme jeden Spieler ernst, auch wenn es ein blau bemalter 14 jähriger Drow im Stimmbruch ist. |
sorry, aber irgendwie widersprichst du dir da. <- steinwerf
abgesehen davon nehm ich sowas wie beispiel 2 überhaupt nicht ernst, genauganommen hat das auf con nach wie vor nix zu suchen m.M.n.
um zum topic zurückzukommen: auf tavernen/larpies allerdings trifft man genau solche blüten der unreife gehäuft, was diese spielart für mich zunehmend unattraktiv macht.
larp ist nach wie vor kein spiel für kinder in meinen augen.
allerdings laufen auf den hier so schön thematisierten larpies noch ne ganze menge andere leute rum, die in der entwicklung nicht wirklich weiter sind als der von dir beschriebene 14-jährige.
leider ist geistige reife nicht so einfach ablesbar wie das alter, daher muß das eben immer noch herhalten. und die ausnahme von der regel kann man dann immer noch machen.
was in letzter zeit im berliner raum neben den tavernen noch an larpies zu bewundern ist ist aber auch so ein richtiger kindertreff. von kindern und nerds für kinder und nerds.
der schnittpunkt zu den "anderen" spielern ist auch hier wieder die taverne.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 02:17 |
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| 2363 Beiträge - Qualitätslarper
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und auf anfänger Larpis werden kleine Plots gemacht um spielern den einstieg zu ermöglichen, auf Kts werden sie trainiert und auf Cons können sie nach gewisser zeit dann ihre Prüfungen machen ! sei es krieger oer Magier ect. ! aber auf solchen kleinen kack dingern mit meister titeln und artefakten rum zu werfen .o.w.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 02:26 |
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| 466 Beiträge - Alter Hase
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Zitat
Original geschrieben von Coy
sorry, aber irgendwie widersprichst du dir da. <- steinwerf
abgesehen davon nehm ich sowas wie beispiel 2 überhaupt nicht ernst, genauganommen hat das auf con nach wie vor nix zu suchen m.M.n. |
In Ordnung, da muß ich Dir leider zustimmen, da habe ich selber wohl schon geschlafen.  Formulieren wir es mal lieber so: Man SOLLTE für bestimmte Rollen nicht ohne ein bischen Ambientekram versuchen zu spielen. Einen Riesenzwerg braucht sich nicht zu wundern, wenn er nicht ernst genommen wird. Aber man braucht ihm, gerade wenns ein Einsteiger ist, deshalb nicht den Spaß am Spiel zu verderben oder nach dem Con in einem Forum zu schneiden. LARP sollte ja nun nicht zu einer Elitedisziplin werden. Aber vielleicht gibt es bald ja nur noch reine Einladungscons, dann ist gesichert, daß nur genehme Spieler mit passenem Äußeren kommen. Und wenn sie nicht gestorben sind, so gratulieren sie sich auch weiterhin zu ihrer tollen Garderobe... 
Jedem sei seine Meinung gegeben, jeder darf sich seine Leute zum Anspielen auch aussuchen. Aber der Ton macht nunmal die Musik. Im Übrigen habe ich aber auch von Dir noch nicht erlebt, daß Du jemanden wegen seiner Gewandung verteufelst und glaube auch eher, daß Du dann eher einen brauchbaren Tip geben würdest SCHMIER
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 02:35 |
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| 2202 Beiträge - Qualitätslarper
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der gesamteindruck ist ja auch das worauf meine reaktion basiert. ;-)
und da ist die klamotte eben genauso wie das alter und der spielstil nur ein teil von.
aber bei dem fetten magier-nerd mit dem vollbart, der jeans-hose, dem wollumhang und dem billig-stab den ich noch nie auf nem richtigen con gesehen habe, der mich vorher im bus angequatscht hat ob ich neularper bin und der mich nachher vor der taverne mit mahnender stimme zur rede stellen wollte weil ich den kobold abgestochen habe, da hab ich krätze gekriegt und es hat mich ernsthaft gejuckt ihn gleich hinterherzuschicken.
das traurige ist nur daß sowas immer häufiger zu treffen ist.
und wo?? traurig traurig, meißt auf ein-tages-cons und tavernen....
wat soll ich da nun sagen??
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 03:04 |
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| 447 Beiträge - Alter Hase
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Zitat
Original geschrieben von Raphael
und auf anfänger Larpis werden kleine Plots gemacht um spielern den einstieg zu ermöglichen, auf Kts werden sie trainiert und auf Cons können sie nach gewisser zeit dann ihre Prüfungen machen ! sei es krieger oer Magier ect. ! aber auf solchen kleinen kack dingern mit meister titeln und artefakten rum zu werfen .o.w. |
stimmt... im prinzip bestand das meiste des plots auch aus den beiden meisterprüfungen von narthan und Nepumuk... mehr oder weniger.... zumindest kams so rüber und die hatten MASSIG mit dem plot zu tun
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Beherrschungsmagie:
5 Punkte Lächeln[10m, komponentenlos]
Wer zurrücklächelt findet den Zauberer sympatisch.Für 1 Tag.1 Ziel.
Keine Angst, ich hab das Fenster einen Spalt offen gelassen! |
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 07:40 |
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| 1053 Beiträge - Qualitätslarper
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Zitat
aber auf solchen kleinen kack dingern mit meister titeln und artefakten rum zu werfen .o.w. |
Soweit ich mich erinnere, hast Du auf dem vorletzten Blutigen Eimer versucht, Deinen Großmeister zu machen...oder irre ich mich da?
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 08:12 |
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J.D. |
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Hmm, auch wenn einige der Powergamer hier gleich einen Herzinfarkt kriegen, aber vielleicht sollten die SL`s von Tavernen ohne wirklichen Plot nur noch den Spielern EP`s oder Contage gutschreiben die auch tatsächlich selbst einen Plot gemacht haben.
Beim "Rumsitzen und Saufen" in der Taverne sammelt doch nur die Charakterklasse Rübenbauer Punkte für die Fähigkeit Trinkfestigkeit aber alle anderen meiner Meinung nach nicht.
Das verringert dann auch den Anteil der Leute die auf Tavernen gehen mal eben gemütlich einen Contag abzugreifen.
Unabhängig dazu zum Unterschied Larp und Larpie meine eigene Definition für mich selbst:
Für mich bedeutet ein Larpcon das ich vollständig in meine Rolle fallen kann und wenn das bedeuten sollte nur stundenlang im Regen an einem verschlammten Tor Wache zu stehen, scheiß drauf, das gehört zur Rolle.
Ein Larpie heißt für mich das ich ständig in OT-Blasen falle und damit meine ich jetzt keine OT-Gespräche unter den Sitznachbern am Lagerfeuer, sondern wenn ich z.B. nachts denke "Ne, ich bin müde ich ignorier den Alarm jetzt". Das würde ich nicht tun wenn ich in der Rolle (also richtig intime) wäre.
Und je nachdem ob ich nach auf einem Con das Gefühl hatte "Ja, ich war oft genug richtig intime" oder eben nicht, definiere ich dann auch ob es für mich eine richtiger Larpcon war oder nicht.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 08:28 |
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| 4610 Beiträge - JackassLarper
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Anfangen mit Larp kostet den Conbetrag, etwas Zeit und die Anfahrt.
Gehen wir mal auf die Zeit ein: Man macht den PC an, geht ins Internet, sucht sich ein paar Larpforen, sucht dann Leute, die die Con besuchen, zu der man selbst geht... Und fragt sie dann, ob sie einem nicht ne einfache Klamotte leihen können - Mehr nicht!
Klappt fast immer, da viele Larper ne kleine Garderobe zu Hause haben... Dann tarnt man seine blauen Turnschuhe noch mit Lumpen -> Fertig.
Oder man geht als NSC und fragt, ob eine Anfangsausrüstung vll. geliehen werden kann -> klappt auch oft genug.
Definition Larpie: "Con" über 1 max. 2 Tage(Wobei nur an einem Tag komplett gespielt wird..)
Dass Larpies hier in Berlin so schlecht sind (bis auf wenige Ausnahmen, siehe Schützentreff), liegt oft daran, dass junge völlig unerfahrene Orgas ihre jungen, völlig unerfahrenen Freunde einladen eine "tolle Con" zu erleben und dann noch Besuch von der Créme de la Créme der Pappnasen und PGs bekommen.. (Natürlich gibts in der Spielerschaft auch Ausnahmen)
Ob nu ne Taverne EP gibt oder nicht ist auch recht irrelevant...
EP und Contage sind eh nur P&P/WoW-Schwachsinn. Über den ganzen Regeln kommt meist das Rollenspiel zu kurz.
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 08:58 |
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| 3603 Beiträge - JackassLarper
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Sooo, mal vom Gewandungn...i was zum Thema:
Wenn einer Scheisse ausschaut und ich ihm seine ROlle net abnehme, dann mach ich das IT deutlich udn sag vielleicht bei ner OT Gelegenheit was dazu.
Einsteigergewandung: zum Probieren reicht imho: ne schwarze Jeans oder ne alte Cargohose, wo die Taschen abgetrennt sind; ne geliehene Tunika/Hemd, wenn mans braucht ne geliehene Waffe, nen Gürtel überm Hemd, unauffällige Schuhe. Fertig ist die Klamotte zum Reinschnuppern.
Wenn man weitermacht halte ich es durchaus für angebracht, stiltechnisch aufzurüsten. Das muss net die Edelgewandung aus Seide sein, die von Hand genäht wurde. Verdammt, ich selber bin 4!! Jahre in schwarzer Lederhose, Piratenhemd udn schwarzer Lederrüstung rumgelaufen, einfach weil ichs net besser wusste und es mir egal war. Nur irgendwann hab ich mich halt beraten lassen, von Leuten mit mehr Stil.
Ich kenne übrigens kein Hobby, was dauerhaft "günstig" ist. Keins! Sobald man es ernsthaft betreiben will, gehts ins Geld.
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Offizieller chronischer Nörgler in diesem Forum, daher: if I already stand convicted, why shouldn`t I commit the crime? |
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| Beitrag vom 20.09.2006 - 10:11 |
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